по продаже ювелирных изделий на ру-трафике.
Сегодня у меня в гостях весьма интересный персонаж - Артур Малосиев.
Походу это реально мужик. Не какой-то там пидорас, клепающий говно-сайты, мечтая получить на них тИЦ 10. Артур (дальше просто "Мужик") поднял многим знакомый iPhones.ru. На сегодня это крупнейший ресурс про Apple с посещалкой 100.000 в день. При чем поднял он его почти на коленке, то есть, вкладывая изначально копейки. Понятно, что он был первым, да, но... даже будь он вторым - все равно бы стал первым.
А мальчиком тогда буду я. Интервью длинное, но конкретики - много.
Мальчик: Привет, Артур. Так, давай с самого начала. Ты создатель iPhones.ru и его владелец? Или уже не владелец? Расскажи с самого начала, с чего вдруг ты решил создать ресурс про Эппл в далеком 2006 или 2007 (?) году.
Мужик: Устроившись в 2005 году верстальщиком в "Московский комсомолец", я погрузился в мир макинтошей. Там в редакции было много фанатов техники Apple, много разговоров о юзабилити, но почти все были недовольны своими телефонами. К тому времени Siemens, производивший более-менее удобные телефоны, стал загибаться и выпускать продукцию все более отстойного качества, а самым шиком считалось прийти на работу с новым Motorola Razr V3. Такая мощная, тонкая, революционная раскладная лопата. Каждый из нас носил с собой iPod, мог долго рассказывать об очередном красивом обновлении Mac OS, но телефоны у всех были разные. Вот тогда в курилке и возникла мысль "А что если бы Apple выпустила свой телефон…"
Прошло еще несколько месяцев, я уже работал в издательстве Conde Nast (журналы Vogue, GQ, Glamour, AD). Наш график был построен по принципу две недели пашем как лошади, а когда журнал выходит – курим бамбук. Именно в такие перерывы было время подумать о своих увлечениях. Я рисовал сайты, сам их верстал, оптимизировал – это был мой фриланс. Мне тогда выдали новенький макинтош G5, который меня покорил своей мощью и удобством работы. Настоящая любовь парила в офисе. Я вспомнил разговор про телефон Apple, стал чекать все домены со словом "iphone" и обнаружил, что на iPhones.ru расположился интернет-магазин наушников. Отписал владельцу письмо с просьбой продать, поторговались и сошлись на 2000 долларах. Тут же поднял на iPhones.ru сайт, повесил Вордпресс и стал писать слухи про телефон. Тогда в мире было все два ресурса, полностью посвященных несуществующему гаджету. Я переписывался с владельцами и мы обменивались слухами, если находили что-то интересное. Посещаемость моего сайта была 20 человек в сутки и я был первым во всех поисковиках по запросам "айфон" и iphone.
А потом в 9 января 2007 Стив Джобс сказал со сцены "One more thing…" и анонсировал айфон. Это был какой-то ураган, потому что на следующий день ко мне зашло 2000 человек, а еще через день хостер сказал, чтобы я менял тариф. И пошло-поехало.
Мальчик: Conde Nast! Недавно читал интервью с основателем TheLocals.ru (http://www.etoday.ru/2011/11/interview-danila-antonovskii.php), там тоже пацанчик сидел в Conde Nast, потом вроде как ушел с целью делать что-то свое. А ведь The Locals довольно симпатичный сервис, только пока маленький. Я все это к тому, что люди там со вкусом.
OK, мы определились, что ты создатель. Владелец ли? Ммм, просто я слышал не-помню-от-кого, что iPhones.ru за-не-помню-сколько купила Аймобилка.
Мужик: Слухи, что Аймобилка купила Айфонс возникли из-за наших теплых, дружеских отношений. На самом деле, никто никого не покупал. Мы являемся двумя разными юрлицами.
Сейчас у сайта есть со-инвесторы, но они никак не вмешиваются в политику новостей и держатся в тени. Мне очень повезло с ними в этом плане, тьфу-тьфу.
Мальчик: Но у тебя все равно больше 50%? Скажи, что побудило продать долю инвесторам? Мне просто не кажется, что на iPhones.ru нужны громадные расходы (то бишь, не десятки тысяч долларов ежемесячно).
Мужик: Да, владею больше 50%.
Было три предложения от разных инвесторов:
1) Мы покупаем iPhones.ru и делаем из него интернет-магазин.2) Мы входим в iPhones.ru и встраиваем его ленту в один из наших ресурсов.
3) Мы входим в iPhones.ru и участвуем в бизнесе чисто стратегически, ни во что не вмешиваясь.
Третий вариант подразумевает, что инвестор вкладывается в проект на будущее.
Проект рос и мне не хватало знаний, как поставить сайт на ноги с эффективной отдачей. Инвесторы же устроили мне настоящие бизнес-ясли, переросшие в бизнес-школу :)
Помимо участия в обсуждении по развитию айфонса, я был вовлечен в другие проекты и видел, как появлялись с нуля бизнес-модели с дальнейшими миллионными оборотами, как велись переговоры с громадными корпорациями. Ни один семинар или книга не дали бы такого опыта, а сам бы я доходил бы до такого лет десять.
Основная статья расходов айфонса – это авторы. У меня небольшая команда, но зато первоклассная. У нас нет фиксированной зарплаты, нет оплаты по знакам. Однажды я придумал свою систему учета и она работает. Если суммировать все расходы на сайт (контент, бухгалтер, юрист, офис, хостинг), как раз получается больше «десятки» в месяц.
Кроме того, инвесторы предоставляет юридическую защиту и дают свою службу безопасности, которой не раз приходилось вмешиваться, чтобы отвадить от сайт некоторых сомнительных лиц.
Мальчик: Ну, больше "десятки" - это не десятки. Но уже прилично, конечно. Ты как-то говорил мне до интервью, что у тебя в команде не просто хорошие копирайтеры, а реальные фэны Яблока. Расскажи тогда, во-первых, где ты их искал (или они тебя нашли?), во-вторых, про систему учета. Я так побродил по твоим авторам. Вижу вот Романа Юрьева, который вроде как раньше для почти почивших Интернетных штучек писал.
Мужик: Для поиска новых авторов я просто вешал на главной странице объявление, мол, требуются знатоки Apple, умеющие при этом грамотно писать. В последний раз, когда это было, я получил больше 940 писем, из которых тестовое задание получили 800 человек. До второго тестового задания дошло 200 человек. На испытательный месячный срок было взято 15 человек. Его прошли только два автора, выдержав все мои придирки, редакции, многочисленные просьбы изменить то-се, отказы в публикации, критику. Но зато теперь я им доверяю на 100%. Они не раз доказали свою компетентность.
Роман Юрьев - это да. Он пишет для нескольких сайтов. По сути, это настоящая «заводилка» в нашей команде. Если Рома берется что-то писать, то жди основательного текста. У каждого автора есть свои плюсы и мы реально учимся друг у друга.
Считаю, что главное в команде – это идейность. Видно, когда текст написан от души, а когда для галочки. Особенно это чувствуют тролли в комментариях.
Мальчик: 940 писем = мужик. Звучит красиво, но ты не описал схему оплаты. Или это секрет?
Мужик: Это секрет, т.к. конкуренты быстро возьмут себе на заметку :)
Мальчик: Ну ты говорил, что у тебя нет фиксированной зарплаты и нет оплаты по знакам (логично, к чему мотивировать разнос воды). Остается мне кажется не так много вариантов) Это или доля от доходов / самого проекта, но я сильно сомневаюсь, что ты раздал доли большинству авторов. Или оплата за пост, которая разнится от качества / популярности поста или общего количества постов автора (за определенный промежуток, например). Я вообще в том направлении мыслю?
Мужик: Оценить популярность поста очень сложно, поэтому она не играет никакой роли. А вода при такой схеме умирает сама собой. Мыслишь не в том направлении :)
Мальчик: Хм, сложно? Ну ладно, поехали дальше.
Я читал твое интервью, которому где-то месяцев 15. Ты тогда говорил, что iPhones.ru еще на окупаемость не вышел. А сейчас? Должен же, елы палы. Это же не Твиттер, а узкотематический трафик, который все больше в почете. Еще ты говорил интересную вещь, слушай, я даже процитирую. Это было четко:
У меня была следующая бизнес-модель, которая выстроилась где-то года полтора назад, что рекламодатели придут, если сайт достигнет посещаемости 50 тысяч. И когда сайт достиг, вот тогда потянулись рекламные агентства, потянулись крупные рекламодатели, сотовые операторы, которые хотят рекламироваться. Пока сайт был на отметке где-то 30-40 тысяч, его даже не замечали.
Мужик: Да, сайт вышел на окупаемость. Сейчас основной доход идет с баннеров, на которые выстраивается громадная очередь, но я беру не всех рекламодателей. Только тех, кто интересен мне самому (это как пускать гостя в дом).
Деньги как самоцель мне неинтересны вообще. Я не пользуюсь программами по учету дохода, не веду записи. Спроси меня, сколько сайт заработал в прошлом месяце, я не смогу точно сказать даже плюс-минус 100 тысяч рублей. Точные цифры знает только бухгалтер, потому давно понял для себя одну вещь: либо бабло, либо творчество. Например, меня очень сложно обыграть в настольную «Монополию»: я не считаю свою активы за круг, но зато интуитивно могу купить/обменять тот или иной завод, так как верю в него. В итоге все получается, как задумано.
В рекламе происходит похоже. Если я возьму баннер, который мне не нравится, то у него действительно будет низкий CTR (карма, что ли?), а это отразится на всех остальных баннерах. Сейчас средний CTR по рунету составляет 0.55%. На айфонсе этот показатель колеблется в районе 0.7 - 2.5%. Приходится искать середину между деньгами и доверием пользователей.
Мальчик: Мужииик. Глянул твоих рекламодателей. Вижу:
1) Починку Айфонов;
2) Покупку Айфонов;
3) Покупку приложений;
4) Аксессуары для гаджетов.
Есть еще какие-то типы рекламодателей? Вы торгуете только баннерами или еще постами? Форум приносит какой % от общего дохода (ну примерно)?
Мужик: Постоянно хотят рекламироваться различные социальные сети. Но я принципиально не беру социалки. Месяц назад отказался от двух баннеров по 200 000 рублей за неделю каждый. Послал куда подальше Electronic Arts и Gameloft, потому что с их русскоговорящими пиарщиками невозможно общаться – люди просто отсиживают свои задницы в обмен на зарплату, что сразу чувствуется в переписке. Меня бесит офисный планктон.
Зато с радостью сотрудничаю с небольшими разработчиками, для которых прайс вообще божеский. Рассуждаю так: если я помогу разрабу пропиарить свое приложение, то это даст ему возможность выпустить потом софт еще лучше. А хороший русскоязычный софт на iOS нужен всегда, это делает платформу популярной. Потом ко мне же придет больше народу. Да и разработчикам хорошо: если приложение достойное, то девелопер отбивает свои деньги. И как приятно потом получать письма, мол, размещался у вас за 7000 руб, а заработал 150 000.
У нас было много тематик: банки, автомобили, платежные системы, авиабилеты, но больше всего разработчиков и продавцов телефонов.
Я стараюсь брать только тех, кто сможет отбить затраты. Например, приходит разраб с фиговой программой, но при деньгах. Говорит, даю тебе 20 000 руб в неделю, только размести меня. Лезу в App Store, скачиваю софтину и понимаю, что это полный шлак. Максимум, что он заработает – 2000 руб, а потом будет рассказывать всем, какой плохой айфонс. Но ведь проблема не в нас, а в нем, правда? Поэтому ради сохранения репутации в половине случаев рекламодатели получают отказ. Я не сторонник тратить чужие бюджеты. Карма, опять же.
Рекламных «постовых» у нас нет, как и платных обзоров. Я могу предложить купить баннер параллельно обзору, но все тексты всегда пишутся бесплатно. Это мое кредо – деньги и креатив не должны соприкасаться на стадии написания статьи.
Прибыль с форума постоянно колеблется. Ее пик достигает в момент выхода нового гаджета, когда в коммерческих разделах появляются оптовики. Самый спад наблюдается после Нового года. Обычно, форум – это 20-40%. Опять же, из-за высокого входного порога. Там тусят только серьезные продавцы, предоставляющие гарантию на свою продукцию или сервис. Частников практически не осталось, им не потянуть нынешние цены.
Когда-то на форуме размещалось 20 продавцов айфонов. Это был ацкий ад, потому что они грызлись друг с другом, роняли цены (из-за чего проседал весь рынок – как в доменном бизнесе пару лет назад), было много рекламаций пользователей. В какой-то момент я решил поднять ценник в 7 раз, сразу отсеялась половина. Оставшаяся поняла, что для отбития затрат им следует чего-то менять, начать делать ставку на репутацию, положительные отзывы, дарить подарки. Через три месяца осталось только два продавца, готовых реагировать на любой писк клиента. Например, у покупателя по гарантийному случаю ломается что-то, ему в тот же день привозят новый айфон взамен. Зато форумчане знают, что продавцы на форуме проверенные, а это устраивает всех.
Мальчик: Мужииииииииик. Слушай, ну ты какой-то даже слишком мужик. Давай уточним читателям, что после продажи доли iPhones.ru миллионером ($) ты не устал? Просто отказываться от EA из-за того, что там пиарщики хотят откаты или просто зажравшиеся - это как-то слишком.
Мужик: Миллионером не стал, это было бы очень круто на тот момент :) Жена, конечно, обрадовалась бы, да о таких суммах речь не шла.
Когда входили инвесторы, посещаемость сайта была 25 000 человек в сутки.
Как я думаю, поспособствовало еще и то, что будущие партнеры сами были пользователями айфонов, читали новости, делали джейлбрейк первых прошивок, русифицировали клавиатуру. То есть знали, чем я занимаюсь.
Что касается EA и Gameloft, то Россия является для них третьим рынком. Но все равно, если у них выйдет хит, мы обязательно его рассмотрим - это наша обязанность.
Мальчик: Мы определились, что у тебя сейчас порядка 10-15к долларов расходов. А как оно было в первый год жизни проекта? Какие были расходы в первый год? И насколько меньше постов было? Ты наверно в самом начале сам генерил половину постов?
Мужик: В первый год траты были только на хостинг. Новости писал я, потом появились единомышленники, которые тоже хотели публиковаться на сайте. Постов было примерно столько же, но это были короткие заметки в пару абзацев. iPhone-движение только зарождалось, все знали друг друга в лицо и не было надобности разжевывать тот или иной факт. Аудитория все понимала с полуслова. Когда же стали появляться новички, не знакомые с большинством терминов, политику сайта надо было менять. Появились новые авторы, более сильные.
Команда на сайте менялась три раза. Сейчас, как мне кажется, самый стабильный вариант из всех.
Мальчик: У нас получается следующее... Первый год ты делал сам основную часть контента и при этом в районе трех первых лет проект был в убытке. Может, небольшом, но убытке. Так? Но при этом у тебя были мотивирующие факторы продолжать дело. Интерес со стороны инвесторов. Понимание, что в своей ниши ты первый и эта ниша растет. Не столь большие, но хоть какие-то деньги от рекламодателей. Все так? Это как бы к вопросу о том, как скоро действительно качественный контентный СДЛ должен начинать окупаться. Кстати, РСЯ и AdSense не пробовал ставить? Твоя ниша под РСЯ насколько удачная?
Мужик: Начну с конца вопроса. РСЯ и AdSense приносили полтора года назад около 2500 руб в сутки. Само собой, в них появлялись объявления, которые конкурировали с баннерами и предложениями на форуме. Мои продавцы стали возмущаться и я убрал контекст.
Параллельно с айфонсом я стал экспериментировать с другими тематиками, чтобы понять, когда СДЛ выходит на окупаемость? Для меня это полгода. Если сайтом заниматься, то спустя шесть месяцев я начинаю выходить в ноль, а на седьмой-восьмой зарабатывать. Последний пример нужен или мы только об айфонсе говорим?
Мальчик: Выходит при посещалке где-то 40к Айфонс на контексте приносил 2500 руб в сутки.
Пример сайта, который начал приносить прибыль на седьмой-восьмой месяц? Давай, покажи.
Мужик: Juke.ru – автоклуб Nissan Juke. Я открылся в феврале 2011, когда в рунете уже было семь тематических сайтов. Но у меня было преимущество в домене (торговался 2 месяца, хотел именно это имя), я знал про джук практически все (следил за ним год), а жена хотела машину. В итоге, у нас оказался первый официальный Nissan Juke в Москве. Жена очень довольна.
Первая взнос от рекламодателя прилетел ровно через полгода, когда посещаемость была примерно 800 человек. Одна фирма, торгующая сигнализациями, правильно угадала, что мини-кроссовер будет рвать всех в своем сегменте, так оно и случилось. Через месяц подтянулись еще трое. По опыту айфонса я сразу установил аналогичные правила в коммерческих разделах, это сработало.
Сейчас посещаемость сайта 1300 уников в сутки, основная аудитория – женщины, проект приносит 10 000 руб/мес с рекламных постов, затраты составляют 7000 руб/мес. Контекста и Сапы там нет.
Более ранний пример.
Года два назад я продал свой сайт по каллиграфии Callig.ru, но пока я его вел, то был первым во всех поисковиках: у меня были уникальные статьи, новости, уроки. Пять месяцев сайт вообще ничего не зарабатывал, как и положено проектам по тематике Культура. Заработок пришел случайно. Я заказал из штатов пять каллиграфических наборов по 10 баксов. Разместил в новостях объявление, что продаю по 30 баксов. За день все раскупили. Я заказал еще, на этот раз уже 30 комплектов. Распродал за неделю по $40. Потом в месяц выходило 1200 баксов просто так. Люди приезжали за наборами ко мне сами. Монетизация? Почему бы и нет.
Позже экспериментировал еще. Для меня срок окупаемости равняется полугоду. Если же спустя 9 месяцев сайт ничего не зарабатывает, его надо закрывать или продавать. Очень глупо тащить мертвый ресурс, стараясь доказать себе что-либо.
Самое главное на сайте – это контент и периодическая обновляемость. Это мое мнение и оно может не совпадать с точкой зрения читателей.
Мальчик: А что такое каллиграфические наборы из штанов? Честно говоря, даже не представляю))) Не, ну видно, что у тебя есть нотка предпринимателя.
Что ты думаешь о заработках mobile-review.com? Знаком с владельцем? Там общий трафик где-то на треть больше твоего, но при этом меньше тех, кто заходит на сайт ежедневно. Видимо потому что тематика более широкая.
Мужик: Не из "штанов", а ШТАТОВ (США) :)
Муртазина знаю, но лично знакомиться нет желания, как и считать его деньги, сколько он зарабатывает. Отношусь к Эльдару как к хозяйственному мылу, без эмоций. В 2007 году он предлагал встроить новости iPhones.ru в ленту mobile-review.com, дать бесплатный хостинг, корректора, редактора. Но не скажу, что это было моей розовой мечтой и я отказался :) Он обозлился что ли.
Мы работаем в разных руслах, хотя тематика одна. Раз в год Муртазин нет-нет, да сунет свой нос в мои дела, посчитает, сколько я получил откатов, сколько заработал, а потом пишет в своем дневнике детективные истории. Мне его деятельность по барабану, пусть пишет, лишь бы ему было от этого хорошо.
Мальчик: Ах из ШТАТОВ. Я думал из штанов...
Ты ранее упомянул, что не хочешь, чтобы конкуренты взяли на заметку твою методику расчета с авторами. А кто твои конкуренты? Так ли они страшны? Я вот вижу казалось бы ближайшего по трафику PlanetIPhone.ru - на нем примерно в два раза меньше, чем у тебя.
Но ты зайди в тамошнюю LiveInternet статистику. И посмотри точки входа:
Почему они в основном на последние новости? Просто обычно на сайте, где сплошняком постоянные посетители (а трафика с поиска на нем мало), люди идут сначала на главную страницу. А там они идут сразу на новости. Неужели так много его читает через RSS? Не думаю. Они как-то оттуда трафик гонят сразу на новости? Давай расследование, чувак.
Мужик: У PlanetIPhone.ru 95% трафика идет с их приложения в App Store, прямых заходов практически нет.
Вот что пишут рекламодатели.
Сегодня за день получил 1200 кликов по баннеру на iPhones.ru. Все другие сайты примерно столько же набирают, но за две недели :)
Или вот - http://www.iphones.ru/iNotes/182380
iPhones, в сравнении со всеми вышеперечисленными ресурсами (на Хабре, в "Аргументах и Фактах", IXBT, 4pda, MacDac, Hard'n'Soft, Handy и еще пяти сайтах по iOS-тематике), в одиночку привлек 3500 пользователей, что составляло больше 50% от выхлопа с других сайтов. Причем среди них наблюдался гораздо больший процент регистраций, а значит КПД читателя iPhones.ru выше, чем у остальных.Еще мы получили много качественного feedback'а и выяснили, что по активности посетители iPhones.ru сильно отличаются от посетителей остальных ресурсов: они в пять раз чаще оставляют отзывы и пишут комментарии.
Пусть другие сайты сами решают, конкуренты они нам или нет :) Доходит до смешного: наши новости загоняют в Google Translate, переводят на английский, а потом обратно на русский. Получается оригинальный рерайт. Эти новости выдаются за свои, их мы отслеживаем по скрытым «якорям» в тексте (факты, которых нигде нет).
Мальчик: Прикольно про оригинальный рерайт. А что это за приложение в App Store (у твоего конкурента)? Можешь рассказать как оно возникло, как раскручивалось? Как его используют? Ибо переходов реально много, а я очень далек от всех этих приложений. Я пацан простой, деревенский.
Мужик: У planetiphone.ru это ридер новостной ленты:
http://itunes.apple.com/ru/app//id482536811?mt=8.
Ставится на айфон и шлет уведомления, как только появляется новый пост. Недели две было в TOP Free бесплатного софта и прописалось на куче айфонов.
Я такого делать не собираюсь, потому что тогда трафик на сайт возрастет до 500 000 уников в сутки, сервак к такому не готов. Любопытно, но мне приходится таким манером ограничивать посещаемость айфонса.
Раскрутить такое приложение несложно, потому что русский Аппстор весьма мал и для выхода в ТОП требуется немного скачиваний. Сначала ты вылезаешь в лидеры одной рубрики, потом поднимаешься выше и становишься на вершину пирамиды. Пользователи видят, что кто-то висит в топе, качают софтину.
На одну питерскую конференцию пригласили создателей planetiphone.ru, те приехали такие важные, мол 40 000 тысяч уников - это не хухры-мухры. Но несмотря на это, их никто не знал. Так что статистика сыграла с ними злую шутку. По сути, такое приложение = накрутка счетчика. Было бы честнее, если бы они убрали из мобильной версии каунтер, а потом посмотрели правде в глаза.
Мальчик: Ну я бы не сказал, что это накрутка трафика. Народ то все же целевой, действительно заинтересованный, действительно читает, нет? В других нишах (не яблочных и не гаджетовых) есть такие же раскрученные приложения, которые делают сайтам много трафика?
Мужик: Да полно. Kinopoisk.ru, Afisha.ru, TimeOut.ru и т.д. А чего стоит приложение журнала Wired, сделавшее революцию в интерактивном контенте. Журнал сразу стал известен многим за пределами США и народ стал подписываться на платный контент.
Мальчик: И сколько может стоить разработка такого приложения?
Мужик: Два года назад ценник был от 15 000 евро. Сейчас разработчиков стало больше, цены упали, за 4000 сделают. Когда я узнавал, сколько будет стоить разработать ридер айфонса, то назывались цены от 3000 до 10000 евро. Один даже предложил бесплатно в обмен на полугодовой баннер своих приложений с главной страницы.
Мальчик: Вообще прилично. Я думал, пару штук долларов и состряпают офигенную читалку для моего сателлита как нефиг делать.
Кстати, есть такой способ измерять постоянную аудиторию у сайтов ОДНОЙ тематики. Это проверить показы названия домена (url + url.зона) в вордстате. Вот у PlanetIPhone.ru этот показатель очень слабый для такого трафика. Я даже как-то делал про это пост, только его похоже не все оценили: http://maulnet.ru/archives/12199 - что думаешь?
Мужик: Описанный тобой способ указывает на популярность, но косвенно. Ведь если посетитель постоянный, то браузер в адресной строке подсвечивает название ресурса.
Можно посмотреть на точку входа на сайт. У planetiphone.ru такой всегда является какая-то внутренняя страница, потому что основной траф идет с приложения, где ссылки на главную нет. Главная же страница этого сайта (по сравнению с остальным трафиком) просматривается всего 5% пользователей. Это отражение лояльного ядра аудитории. Другими словами, НИЧТО. Хоть сейчас иди и вешайся.
Mobile-Review.com - 40%.
Одноклассники – 44%.
Rutracker.ru – 48%.
Anekdot.ru – 60%.
Lenta.ru – 63%.
Bash.org.ru – 70%.
iPhones.ru – 80%.
Чем больше процент напротив сайта, тем выше лояльность пользователей. Тем чаще юзеры начинают свой день с главной страницы сайта, а потом уже расходятся по новостям за более подробной информацией. Я не включил в этот список инет-магазины, корпоративные сайты и т.п, потому что там иные методы оценки аудитории и другие ценности. Но если ресурс завязан на контенте, то смотри на лояльность. Она отображает качество материала.
Мальчик: Нее, погоди, это ты про точки входа? Это круто, но не всегда актуально, ибо у того же iPhones.ru закрыт такой параметр в статистике. Я же говорю про вордстатную статистику, которая всегда открыта. Просто я заметил, что всегда есть определенный % постоянных пользователей, которые заходят на сайт через название домена в Яндексе. И этот % зависит от ниши. Сравнивать так постоянные аудитории сайтов одной тематики на мой взгляд самое оно. Логично?
Тогда как твой критерий может быть кривым, если главная страница будет раскручиваться по каким-то существенным запросам вроде "игры".
Мужик: Параметр открыл.
Да, я помню, как два года назад проводились исследования, что 40% трафика идет с названия домена в поисковике. Но сейчас браузеры подсвечивают домены, поэтому такие переходы, думаю, не так актуальны. Но если брать одну тематику, то действительно такой метод работает.
Если страница раскручивается по запросу "игры", то достаточно отнять количество переходов по данной поисковой фразе. Отнимаем у айфонса всевозможные словоформы от "iphone" и "айфон", получаем средний показатель обращения к главной странцице – 75%.
В 2009 году я тратил на поисковое продвижение $500 в месяц. Сейчас бюджет нулевой, сайт сам себя поддерживает.
Мальчик: У тебя LI статистика полу-открыта. Но вот я вижу, что раздел ядра аудитории открыт. И ~11000 неотлучных (ежедневных) это конечно круто. Это сильно меньше, чем на ведущих спортивных ресурсах типа Чемпионата, но в два раза больше, чем на допустим Woman.ru. А ведь на Woman.ru ежедневно по 400к заходит. Расскажи про процентное соотношение поискового трафика и прямого. Так, у тебя щас 100к в день. Все те же ~70% прямого трафика, ~25% поискового и ~5% остального. Насколько это далеко от правды?
Для справки. Судя по корпоративному блогу, трафик на Хабре пересек отметку в 100к в начале 2009 года. Сейчас там уже в несколько раз больше, но у Хабра то ниша "все для гиков".
Мужик: Статистика за ноябрь
Общее количество переходов – 6 120 000
Прямой вход на главную – 4 890 000
Поисковики – 948 000
С Чемпионатом нельзя сравнивать, потому что спортивная аудитория является самой сильной в мире, тут ее никто не перепрыгнет. Мы, как техносайт, проигрываем Чемпионату почти в 2 раза.
На Woman.ru трафик наливной, я бы вообще не стал рассматривать этот "отмывочный" ресурс.
Мальчик: Ну почему наливной, там же конечно есть купленный, обменный, но и с поиска, с закладок много.
По 6 млн. - это как так получилось? В LI совсем другие числа. Совсем.
Мужик: Бог с ним с Woman.ru, а то уже начинается оффтоп :)
См. скрин. Переходы со страниц:
Поэтому на сайтах, где 100к по большей части с поиска (типа wday.ru) - за месяц может выйти суммарная цифра под 3 млн, а у тебя 1.4 млн. Или я не прав?
Мужик: Когда приводилось 6 лямов, то речь шла шла о переходах с других сайтов при обсчете, сколько юзеров заходит через поисковик по названию сайта. Я считал абсолютное соотношение.
Мальчик: В общем, где-то так и получается, что процентов 25%, то есть ~25к заходят с поиска в день.
Какие мысли по поводу максимального трафика? Я не имею в виду периоды, когда происходит что-то вроде выхода нового iPad или ухода Стива Джобса. Имею в виду в среднем. Сейчас у тебя 100к в день. Ты говорил, что мол не хочешь делать приложение, чтоб трафик не взлетел до небес, да и поисковой оптимизацией тоже совсем не занимаешься. И все же, какой ожидаешь рост через года 2?
Мужик: С цифрами статистики играться не хочу, потому что если Apple выпустит iPhone 4SS (два-эсс, в том же форм-факторе), а Samsung наконец разберется со своими дизайнерами и представит миру клевый смартфон, то народ соскочит с нашей тематики.
Если же Apple анонсирует iPhone 5 такой, что у всех слюни потекут, то за год можно вырасти в три-четыре раза. Так, в 2010 посещаемость сайта была почти в два раза меньше. Я планировал выйти на «сотку» к концу этого года, но взлет случился раньше – в августе.
Если расти такими темпами, через два года 500 000 уников станут вполне достижимой целью. Но под это дело придется изменить формат всего сайта и подачу новостей. Вполне возможно, что к тому моменту редактором будет кто-то другой, расцветет стометровый офис и планктон, появятся заместители и прочая ерунда. А пока что мне нравится принцип спартанцев, малым количеством бойцов зафигачить огромную армию. Тут пару месяцев назад сайтом интересовался CNews (РБК), а ведь мы их догоняем. Сейчас разница между нами составляет всего 40 000 посетителей: 120 против 160 тысяч.
Мальчик: Что-то ты с загнул с 500к)) Ну какие 500к, UNREAL. То бишь, ты допускаешь, что со временем у Apple упадет доля рынка? В этом случае будешь распыляться на "выстрелившие" игрушки?
Мужик: Почему же анрил? Вполне достижимый. Сейчас в России больше 5 000 000 пользователей айфонов, многие про сайт вообще не слышали. Сколько таких будет к моменту открытия сочинской Олимпиады?
А ведь мы пишем не только про iOS, но и про Apple в целом. Все больше людей пересаживаются с Винды на более удобную систему OS X. В сентябре 2010 доля OS X в статистике сайта была 6%. Сейчас она 17%. Ходят слухи, что Apple в будущем может убрать разделение между системами, тогда какой получается охват аудитории?
Мальчик: Ну хорошо, но ты не ответил. Будешь распыляться?
Мужик: Распыляться на Андроид? Ни за что!
Мой второй терелфон – Galaxy Note. Купил его, чтобы знать врага в лицо. Был третьим официальным покупателем, дали в подарок чехол и скидку в 100 евро. Машинка – зверь. Встроенный планшет Wacom с стилусом-пером. Мощный процессор, играет любое видео вплоть до MKV. Короче, в плане железа рвет айфон как тузик грелку. Но до юзабилити айфона корейцам ползти и ползти. Купертиновцы защитили свой девайс кучей патентов, поэтому другим производителям приходится изголяться, чтобы сделать свои операционные надстройки похожими по функциональности на iOS. Но все равно получается через одно место. Например, от Copy&Paste на андроиде меня передергивает.
iPhones.ru – это сайт, который изначально был посвящено одному телефону, вокруг которого сложилась настоящая субкультура. А сколько в мире выпускается трубок с операцинкой Гугля? Сотня моделей. Андроид исповедует совсем другие ценности. У меня однокурсник работает в московском представительстве Самсунга. Они там ходят с… айфонами :)
Мальчик: Блин, да все ходят с айфонами)) Вот я совершенно не люблю технику, не интересуюсь приложениями и гаджетами. Использую iPhone только как будильник, плеер и "шоб звонил". Музыка в нем как-то особенно хороша. Впрочем, один коллега дал доступ в App Store свой, там я скачал Angry Birds. Понравилось, поиграл пару неделек. Потом закачал Cut the Rope, Fruit Ninja - не понравилось. Ну все, на этом эксперименты с iPhone закончились.
Еще что касается трафика. Меня вот что смущает на iPhones.ru. Падает количество просмотров на человека:
Скатилось с 10 до 3.5. Ну, если рассматривать последние полгода, то с 5 до 3.5. При этом ядро аудитории за полгода выросло, но не слишком сильно. Я прав, если предположу, что в последние месяцы падает из-за того, что постоянное ядро как-то уже без такого фанатизма мучает свои iPhone? Ну, имею в виду, что им интересно, но все уже итак понятно и былого блеска в глазах все меньше.
Мужик: Да, фанатизм исчез. iOS 5 уже не вызывает вопросов, все вылизано и причесано. Это раньше взлом первых прошивок занимал 40 минут и сотни комментариев к инструкциям. А сейчас все делается за полминуты без дополнительных знаний.
Еще на сайте появился плагин, когда новость разворачивается с полным текстом без ухода с главной страницы. Это удобно для чтения, но повлияло на глубину просмотра страниц. Кода вызова счетчика думает, что пользователь никуда не уходит. Если этот плагин убрать, то глубина просмотров возрастет.
Скачай бесплатную игру iBomber. Если понравится, то платную версию.
А еще попробуй FlightRadar Free. Будешь видеть в реальном времени, какие самолеты вокруг тебя летают. А если обновишься до платной версии, то получишь точную инфу по каждому борту и дополненную реальность. На айфоне есть много чего, надо просто найти свое.
Мальчик: Блин, не заметил это разворачивание, всегда на заголовки кликаю. Тогда, конечно, повлияло... С другой стороны ты вроде как не продаешь рекламу с оплатой за показы, так что, почему бы и нет.
Знаешь что первое бросается в глаза, когда заходишь на iPhones.ru? Этот минимализм в духе стандартного WordPress шаблона. Мне нравится. Конкретно на твоем проекте этот минимализм смотрится качественно, с вниманием к мелочам, тогда как на допустим BigPicture.ru кривовато, местами наляписто (гы-гы, наверняка сейчас нас MOBBI читает). Что тебя побудило не заказывать разработку допустим логотипа? Устал от глама в Conde Nast? Или логотип все же планируешь?
Мужик: Ага, минимализм :) Он самый.
Я логотип сам рисовал сто раз.
И конкурсы проводил (iphones.ru/iNotes/1529) и в студии обращался. Но проблема в том, что я сам не знаю, как должно быть, поэтому все попытки были обречены.
Так и живем без него.
Bigpicture.ru – очень хороший сайт. Всегда можно зайти и дать глазам отдых.
Мальчик: Хороший, сам захожу периодически.
Возвращаясь к системе оплаты авторам. Что думаешь о следующем. Приходит новый автор. Ты говоришь ему, мол, братуха. Первые 100 постов я тебе буду оплачивать по такой-то ставке за пост. Вторые 200 постов по такой-то. Ну а дальше ты будешь получать столько то, если конечно не сдуешься. И при пересечении каждого "периода" - можно вручать какой-нить бонус. БОНУС!!!!111
Мужик: Систем работы с авторами существуют десятки. Надо выбирать такую, результат которой бы тебя устроил в конце и которая бы устроила авторов.
Это похоже на вечную битву между лагерями BMW и Mercedes-Benz. Все тачки едут так, что дух захватывает, но различаются в подходе к вождению. BMW без слов срывается с места и уносится вперед, двигатель Mercedes-Benz перед рывком сначала спросит: "Хозяин, ты уверен, что хочешь догнать вон ту бэху и сделать ее".
Если с автором сможешь договориться, то почему бы и нет?
Мальчик: Не, дело не в том, что иначе не получится договорится. Дело в мотивации, которая при этом была бы финансово не обременительна для владельца сайта. Просто хорошие авторы за небольшие деньги имеют свойство отваливаться. Ну, у тебя уже другая ситуация, это понятно.
BMW рулит.
Расскажи о расходах на хостинг. В старом интервью ты говорил, что это около тысячи $ в месяц. Сейчас столько же? Где арендуешь сервера? Я вот недавно переехал на aff=1808.
Мужик: А айфонса со
К чему это я - я вижу обыкновенный говносайт на рерайте бурж. новостей под ггл и с неудачным закосом под хабр. Тысячи их. Но блеа я в упор не вижу проект на 10 лямов зелени, хоть убейте. Какое-то у меня мировосприятие ограниченное, чтоле. Либо реально значимость таких сайтов только в том, что это "точка сбора фанатов чего-либо" и пох на сервис/контент, главное наличие большого кол-ва хомяков и быть первым.
"Но блеа я в упор не вижу проект на 10 лямов зелени, хоть убейте" - нужно добавить много социальных функций не_как_у_хабра, а потом нарисовать такой же гламурный дизайн как у меня? Впрочем, я на нем вообще не вижу закоса под хабр.
Насчет гламурного дизайна и плюшек конечно перегиб, но ценность должна быть хоть какая-то. Хабр - ядро специалистов, которые сами пишут статьи, именно сообщество. А нанять штат рерайтеров не проблема - дело времени и денег, ну и опыта. А вот заставить квалифицированные кадры писать нахаляву...
Ну еще сайт может быть первоисточником чего-то. Иметь весомое имя. Как популярные торрентр трекеры, оф. сайты чего-то, что потом перерастает в сообщество.
Иметь реальне громкое имя (хотя в рунете это анриал ИМХО - ньюс2 звучит скорее как ГС, ну а всякие ленты и прочие рбк ракручены больше оффлайном, чисто сетевых имен в рунете нет, как в бурже например с ихними боингбоингами и бостонами).
И так далее.
Ну не вижу я ценности просто в ленте новостей, которые на окладе (или премиях - не суть) сидят и рерайтят нанятые люди. Если его как-то и оценивают, то только как "агрегатор некоторого количества тематического трафика", но совершенно не как проект, который имеет вес и имя.
Не-не-не, не надо. Обонкротится. В рунете же на сколько я заметил чаще всего нерентабельно иметь нормальный сайт =/ Пока айфонсы, бигпикчи и Jlady.ru рулят. А генерить качественный контет (заставлять своих редакторов вызванивать представителей эппл, получать инсайды, ездить по конференциям - чем занимается тот же техкранч) ну его нафиг, долго и геморно, лучше рерайтить.
Что касается айфонс - очень полезный ресурс, по сравнению с хабром. Качественные посты именно по теме (а не реклама говносервисов и говнокомпаний), полезные комментарии и форум. Этого нет на хабре и уже не будет, скорее всего.
И эта... пора бы уже подумать о том, что в раше индустрия поднимается, а ты со своей манерой все косишь под типа "все понимающего" веселого придурка. Берешь интервью у серьезных людей - так и бери серьезно, ты ж сам то не школьнег уже )) а то честно коробить стало немного.
А в остальное куль и красота, вопросы к "персонажу" очень даже хорошие получились, я бы спросил тоже самое! Эх талант журналиста в тебе пропадает...
Домен за $2000 - это изначально копейки? Как же тогда назвать старт с доменом за 100 рублей, бесплатным дизайном+CMS и контентом, написанным собственноручно по вечерам?
А интерью, даже не смотря на большой объем, получилось весьма интересное.
У него итак бесплатный CMS и дизайн и контент был поначалу (он же говорил, что сам писал в первый год).
А домен на самом деле существенно ни на что не повлиял. Потому что это не iPhone.ru, тайпа на нем не было. Он вполне мог назвать сайт iPhone2.ru и вряд ли бы что-то в этой жизни изменилось.
Есть несколько вариантов:
* (д)оплата за показы постов автора (за период) - стимулирует писать кроме прочего seo-optimized (хотя от этого может страдать читабельность)
* (д)оплата за кол-во обратных ссылок на посты, ретвитов (стимулируетт ссылка напротив названия) и пр.
* (д)оплата за регистрации после прочтения поста
Какие ваши идеи?
Это средствами лиру сложно оценивать просмотры. При этом копейки стоит дописать такую аналитику для себя (со срезами по уникам, зареганым, регистрациям и пр.) С другой стороны просмотры могут неточно характеризовать популярную статью.
То что статьи пишут платные копирайтеры - это по-моему наоборот будет плюсом в сторону качественного контента. Профессионал сможет написать наиболее исчерпывающе, с учетом сео-оптимизации, с перелинковкой, с правильными грамматикой и форматированием. В качественном копирайтинге много тонкостей.
Ну а бесплатные копирайтеры будут генерить много посредственного контента и срача в камментах (что тоже можно использовать ;).
Любит себя каждое сообщество называть "ядром специалистов" )))
Все просто, мои малеееенькие любители конфет с арахисом. Копирайтеры работают на будущее! Что это значит? Они получают какую-то часть прибыли с этого проекта, и чем больше проект посещает людей, тем больше они смогут получить, помимо основной прибыли за контент.
Второе, эти люди не просто копирайтеры, они любят то что делают. Читают комменты к своим постам и радуются этому. А это дополнительный стимул.
«1 бал – поиск инфоповода» - инфоповод бывает разный. Балы начисляются за нахождение уникального инфоповода. Пример из спортивной темы. Пару дней назад Анри вернулся в "Арсенал", подписал арендный контракт на пару месяцев, вышел и в первой же игре после камбека забил гол. После такого события Красный Нос из МЮ тоже решает вернуть рыжую легенду на Олд Траффорд и зовет Скоулза. Какой инфоповод отсюда? Корр спортс.ру пишуь статью на тему: "Кому бы еще хорошо вернуться в свои родные клубы?" и перечисляют Аршавина и "Зенит", Лэмпарда и "Вест Хэм" и т.д. Мораль: инфоповоды надо придумывать. Преподносить по-другому. И вот за это - баллы и уважуха. Но можно конечно пропускать этот пункт и *уячить на основе сводки РИА "нОвости" или пресс-релиза. Но это читается гораздо хуже, не цепляет ЦА и не способствует приросту лояльной аудитории сайт-ресурса-проекта. Уфф) Много букав написал)
Наличие полярных точек зрения – т.е. их минимум две (за и против). Один говорит что сифон – это хорошо, другой – плохо, а третий – вообще мастурбирует на андроид.
Наличие комментария от эксперта рынка. Вообще за каждый коммент – это балл.
Получение коммента от селебрети. Если Алина Кабаева сказала автору, что сама юзает приложение такое-то на своем айфоне или Навальный сказал что за сифонами будущее, к примеру – сразу кучу баллов. Т.к. цитата, вынос слов в продаваемый заголовок…
Заголовки и подзаголовки – они продают инфу. За интересные и клеевые – баллы.
Факты в цифрах из закрытых или трудно доступных источников – тоже отдельная строка бальной системы.
И есть еще несколько узких, которые тоже могут оцениваться дополнительными баллами:
- скрытый конфликт в статье;
- статья, которая претендует на сериальное развитие темы (например, новое направление гаджетов к сифону);
- статья-провокация;
- статьи в неклассическом жанре (фельетон, монолог вещи и т.д.)
И много чего еще)
и это все на wordpress =)