Ридер от Партнеркина

и на любые вопросы, которые по факту сводятся к вопросу «какого хрена ты такой задрот?», у тебя целая заготовка из аргументов (оправданий).

Охуенный вопрос. А какой ты на него ожидаешь ответ? Это почти такой же бессмысленный вопрос, как «какого хрена ты такой бедный?», отличие только в том, что бедность легко определить.

я уже перестал понимать накой ты нофап пол года тут практикуешь (безуспешно), чтобы тяга к бабам была или че? так ты вроде итак хочешь познакомиться. перестать смотреть порно, чтобы стать лучше/сильнее/умнее/заинтересованне? да вроде как бред это звучит…

В том и суть, что нофап у меня как раз не получается практиковать. Какой будет эффект от окончательного отказа от порно — я не знаю, судить не берусь. Но то, что эта привычка не делает меня здоровее и лучше — это однозначно. А значит, избавиться от неё — долгосрочное благо.

p.s. капа говно какое-то, вот, пожалуй, самый просто момент, который в тебе выдает какой-то странного отчужденного не от мира сего чела…

уж лучше бы NB взял, или TommyHilfiger за 5-7к охуевшие тапки, которые не стыдно показать будет.

NB в продаже не нашел, где можно их померить, а не заказывать, ну и за 10-20к меня пока не охота кроссы брать. Про отчужденного — в точку, зашел в спортмастер, как уже писал — на самые популярных найки. Которых в мой размер нет белых, только черные стремные, которые выглядяд хуево, и на ноге сидят непонятно. Пошел смотреть стеллажи — Demix-ы два ряда, УГ. Ouеventure — аналогично, плюс у них более трековые. Filo — слишком уж броские. Найки — либо те же монархи, либо какие эйры-хуэйры за 10к. Пумы, адидадасы — пара моделей. А тут раз, в уголке, буквально две стопочки каппы (вообще впервые увидел этот бренд). Внешка — огонь, сделаны хоро

Давно не заглядывал, начну по порядку.

Про порно.

Можно отказаться от хорошей музыки, от хороших фильмов, от хорошей еды, от бензина и автомобиля. Можно отказаться от вина и коньяка.
Можно отказаться от хороших порнофильмов. Только зачем отчего-то отказываться, если всё перечисленное делает жизнь ярче и насыщеннее?

Про девушек.

Чтобы получить какой-то результат нужно много работать. Много и систематически. Например, если взять англо-русский словарь на 20.000 слов
и каждый день прорабатывать его по 6 подходов по 15 минут каждый подход. За год можно так прокачать свой английский, что читать любую
книгу без словаря. При этом, промежуточного-то результата в процессе проработки не особо и видно. А он есть.

Точно также и с девушками. У меня бывали ситуации когда глухо как в танке, а бывало и так что встречаешься параллельно с несколькими девушками
и не успеваешь с ними справляться. Человек всегда один и тот же. Разница только в том, что в один момент времени он много общается, а в другой
момент времени не желает ни с кем общаться.

Про хозяйство.

Всего сайтовый пул приносит сейчас около 70к рублей в месяц, дальше не падает, но и не растет особо. Работаю по нему постолько поскольку, что-то обновляется авторами, какие-то фиксы, но в целом ничего по ним не делается, пул наращивать смысла не вижу, наоборот часть сайтов будут распродавать.

Исходя из такой текущей ситуации, могу порекомендовать следующее:
1. Если сайт живой, доходный и не требует времени, не продавать его.
2. Урезать расходы до максимума (крайне болезненное, но необходимое действие).
3. Разницу между доходами и расходами временно направлять в портфель.

Как объяснить такое решение простым языком, я не знаю. &

Можно отказаться от хорошей музыки, от хороших фильмов, от хорошей еды, от бензина и автомобиля. Можно отказаться от вина и коньяка.
Можно отказаться от хороших порнофильмов. Только зачем отчего-то отказываться, если всё перечисленное делает жизнь ярче и насыщеннее?

Смешались в кучу кони, люди… Алкоголь и сигары делают жизнь ярче и насыщенней, но, увы, сокращают её продолжительность, и негативно сказываются на здоровье. Стоит ли пара бутылочек пива вечером того, что через несколько лет ты получишь пивной животик, лишний вес, отдышку, и проживаешь на 10 лет раньше? Каждый сам для себя решит этот вопрос. Кокаин, мет, грибочки и ЛСД так же делают нашу жизнь ярче и насыщенней, но побочки еще хуже.

Если же мы углубимся в сторону зависимостей, то становится еще хуже. Есть например лудомания, она делает в моменте жизнь ярче и насыщенней, но в долгосрок она приводит к долговой яме. Причем сами зависимые от азартных игр рады бы избавиться от это зависимости, но зачастую не могут из-за изменений в мозге. Стоит ли сохранять эту зависимость или нет?

И с порно, внезапно, тоже самое. Ты не получишь непоправимый вред, если на дне рождения выпьешь бокал вина. Или выкуришь сигару. Или сыграешь в покер. И от хорошего порнофильма у тебя тоже проблем не будет. Проблемы начинаются, когда ты без водки уже не чувствуешь себя живым, куришь сигареты каждый час, закладываешь квартиру в карты или каждый день фапаешь на порно. Если ты себя контролируешь — то никаких вопрос не возникает. Если нет — то увы, либо ты поборешь привычку, либо ты огребешь полный самосвал ответочки.

С порно я себя не контролирую. Поэтому только полный отказ. С алкоголем или компьютерными играми такой проблемы н

Блин, чувак, пройди РМЭС Базовый (ни разу не реклама). От всех тараканов избавишься и жизнь заиграет новыми красками) И речь не только и не столько про соблазнение девушек, сколько про развитие целостной личности, прокачки себя во всех смыслах. Поверь мне на слово, это самый важный скилл, который нужно в школе изучать)

Блин, чувак, пройди РМЭС Базовый (ни разу не реклама). От всех тараканов избавишься и жизнь заиграет новыми красками) И речь не только и не столько про соблазнение девушек, сколько про развитие целостной личности, прокачки себя во всех смыслах. Поверь мне на слово, это самый важный скилл, который нужно в школе изучать)

Записал в календарь, спасибо что напомнил, не знал что у них в Самаре живые тренинги (онлайновые всё фигня, тем более после RSD). За месяцок почитаю отзывы и формат, может загляну.

Что ты на порно так зациклился? Мы с женой вместе порево смотрим. Сейчас заходит тема ffm, mmf и лайтуха. Наоборот, даже изюминка какая-то. Уломай девушку тоже на порнушку… Ах ну да… Ты же стесняшка… Ну стесняйся дальше… Подумаешь, уже полжизни ушло )))

Есть такой термин — «феномен Тарханова — Белова», можешь почитать. Если коротко, то сначала при воздержании увеличивается желание, но при длительном воздержании процессы в яичках замедляются, увеличиваются промежутки между поллюциями и уменьшается сексуальное влечение, это объясняется физиологически. Именно поэтому самое сложное в нофапе не сорваться в первые дни. По личным ощущениям, это больше месяца, потом будет легче.
Сначала пишешь:

«Благодаря кое-каким фишечкам удалось «испортить» для себя само порно и фап до такой степени, что хоть психологическая тяга к просмотру осталась, но сам просмотр не вызывает стояка, либо он очень краткосрочный. Это дало хороший эффект — мозг просит порно, ты его ни к чему не принуждаешь и даешь это самое порно, а физиологической реакции нет.»

А потом через абзац:

«Главное, по сути — избавится от триггеров, либо умело их гасить.»

Не знаю какие «фишечки» в первом случае, но первый метод противоречит второму. Смотреть порно без реакции невозможно, если сейчас якобы не было возбуждения, но оно будет потом в течение дня, будут всплывать образы в течение недели и т.п. Имхо это путь в никуда.

При длительном воздержании желание хоть и уменьшается, но фактические никуда не исчезает. Поэтому даже после нофапа в год, можно запросто сорваться если решишь что-то «немного посмотреть».

Танцы, митапы и проч. социализация — правильное дело. Желаю удачи!

Записал в календарь, спасибо что напомнил, не знал что у них в Самаре живые тренинги (онлайновые всё фигня, тем более после RSD). За месяцок почитаю отзывы и формат, может загляну.

О боже, я уж думал хоть в этом посте Спрутан не будет пробивать очередное днище.

Ребят, ну на РМЭС ходить это же ппц 🙁 Ну дичь же, вы чего?

з.ы. комменты не читал, возможно повтор.

Не пойму зачем такой акцент делать на нофапе, я не фапою, но есть регулярный сек со второй половинкой и для организма в принципе нет большой разницы фап или секс, часто это именно секс по быстрому — что бы «слить». Когда начал читать о твоих «проблемах» прикинул, а смогу ли я отказаться от секса — НЕТ, зачем?, еще вдруг яйца разорвет.
И для большинства, секс это нормально (а отсутствие его в паре это аномалия), но если заменить партнера на руку (секс игрушки) то это уже зависимость, проблема?

Для организма какая разница?

Очередной серый пост просто «ни о чем». Тут яйца выеденного нет, чтобы обсуждать. Но нет, опять десятки комментов с «искрометными» вопросами и советами, который ВНЕЗАПНО можно найти в постах ранее. И Спрут уже десятки раз отвечал на эти вопросы в более ранних постах.
Вы блеадь друг друга стоите Спрут и комментаторы (я в том числе, зачем я комментирую это?), это клиника=)

Девушку с бачаты на свидание пригласил (таки сообщением как лошара), получил отказ, гуд.

Она просто в блоге у Спрутана читает про фап/ноуфап, и думает ну нахрен 30летненго дрочера, вот и слилась. А вообще хороший совет сесть на транквилизаторы, тут и либидо ноль будет, и всякое помешательство на девках отпадет. Посмотри в кого превратился Ситня к 30 годам. Все мысли о дрочке, сексе, страпоне с утра до ночи. Деградация же. Спрут ты же был нормальным, ездил по Азиям, а сейчас что за тухляк случился.

Вбивай в гугле «лук мужской блаблабла»

Смотри фотки, сайт лукастер или как там его. Подбирай фасон под себя, плюс главное сочетание цвета.

Спасибо капитан очевидность.

Привет, зачем так зацикливаться на порно и дрочке? Необходимость спустить такая же естественная, как и посрать, например.

А ты ничего не путаешь? Необходимость посрать — физиологическая, и при невозможности это сделать человек умирает (можешь загуглить, как это происходит, но слабонервным не рекомендую). От воздержания никто никогда не умирал, выше упоминали феномен Тарханова — Белова — то есть процесс спермогенеза просто замедляется и рециркулируется, не приводя ни к каким проблемам, в том числе с последующим «пробуждением» данной функции в любой момент и зачатием потомства. В отличие от порнозависимости, которая как раз таки препятствует этому самому процессу, приводя к ED.

И да, в браке тоже дрочат. Просто потому что иногда лучше по-быстрому спустить, чем раскачиваться с сексом. Она хочет долго, а ты уже и так заебался. […] А еще жены дрочат своим мужьям, прикинь? Все это нормально, я не знаю, что у тебя за припездь.

Ну так дрочите на здоровье, я вам что, запрещаю? Если ты не заметил, я уже раз двацать повторял, что это исключительно вопрос использования порно, причем вместо секса. Использовать порно с партнером — ОК. Дрочить без порно — тоже ОК.

Так ты всё таки нацелился на красоток?

Я нацелился на привлекательных лично мне.

но вот видеться, после твоего описания, и у девушек зависимость от фапа может быть.

От порно — да, тоже есть зависимость (невозможность получения оргазма иначе как с порно). Про зависимость от фапа тут уж ни

Нофап чем заменить? Нужно убрать руки от органа, совсем, и искать бабу. И только с бабами разряжаться. Радикальный метод. Дрочка и порно делает нас больными, но в наше время большая часть мужчин — инцелы. А большая часть — это норма.

Я кстати пропустил кое что, Спрут, у тебя была пизда? Где ты об этом писал?
Если сдрочился, то и баба не сильно нужно. Ну это логично, слил и не хочется.
Всем нужны железные трусы пока тёлку не найдёт

Когда зашел прочитать про сайты, а прочитал про онанизм.

да,спрутелло чудак,каких мало:)даже ситник по массажисткам иногда ходит,хоть какой-то интим

Нофап чем заменить? Нужно убрать руки от органа, совсем, и искать бабу. И только с бабами разряжаться. Радикальный метод. Дрочка и порно делает нас больными, но в наше время большая часть мужчин — инцелы. А большая часть — это норма.

В прошлом посте уже скатывались до этого в обсуждении. Но вступают два фактора — во первых, сама порнозависимость сильно мешает заведению отношений (энергии для этого), во вторых — непосредственно наличие «бабы» никак порнозависимость не лечит, это все равно должно быть осознанное решение, а в запущенных случаях с ED ты с девушкой разряжаться тупо не можешь (пример Ситни тот же). Но если в твоем случае это работает — то почему бы и нет, главное чтобы помогало.

Когда зашел прочитать про сайты, а прочитал про онанизм.

Современные реалии коммьюнити вебмастеров =) Как уже писали выше, про сайты писать нечего, ибо не занимаюсь, про арбитраж тоже, ибо палево, остается только нофап и танцы.

да,спрутелло чудак,каких мало:)даже ситник по массажисткам иногда ходит,хоть какой-то интим

Это как в том анекдоте, «и вы тоже говорите». То что я о чем-то не пишу — не означает, что я чего-то не делаю. Я просто не считаю нужны опускаться в такие подробности, учитывая, что мой главный интерес — избавление от порнозависимости, а уж хожу куда-то или нет — это уже мое личное дело.

да,спрутелло чудак,каких мало:)даже ситник по массажисткам иногда ходит,хоть какой-то интим

Просто это ты чудак. Щас никто не ебется кроме старых. Все дрочат на порно.

Доброго времени суток, Спрутэ.

На самом деле отказаться от рукоблудства очень просто, но ты неправильно ставишь цель. Во первых изначально, ты руководствуешься принципом NOfan, в котором есть частица не/нет, а она подсознанием не воспринимается; ( частицу не при постановке цели использовать нельзя)
В жизни ты часто сталкиваешься с данными установками, вроде бы фраза «не быть бедным» и «быть богатым» чем то похожи, но пользуясь первой догмой- ты всегда обладаешь возможностью быть бедным, или не быть. Во второй вариации вроде бы похоже фразы- у тебя только один вариант развития- приумножать материальное состояние.

Не проиграть, и победить. Не болеть и быть здоровым.

Соответственно, когда ты обращаешься к «NOфап- не дрочить, не дрочу» ты подсознательно всегда оставляешь себе возможность подрочить, что ты собственно и делаешь )

Опять же ты пишешь в посте «вышел на новую планку в не чаще 1 раза в неделю — не разово (тут ты хвалишь сам себя, что эту цель ты уже несколько раз достигал), такое было не раз (опять хвалишь себя, мол какой я красава, редко дрочу), а именно в среднем за два месяца (остальные 8 месяцев наяривал так, что на руках мозоли?). Возможно (точной уверенности даже в данной установке- дрочить раз в неделю у тебя нет), текущей «прошивки» хватит на полноценные 90 дней, но лично для меня будет вином даже просто поддерживать такой уровень и постепенно выводить его к 2 срывам в месяц.

Сударь, ВЫ ЗАПОСТИЛИ КРИНЖ! LUL! прямо в этом посте ты написал, что дрочишь с определенной периодичностью, это вообще трэш, у тебя есть расписание, ждешь того самого дня, когда ты уже можешь нахлобучить руку, кайфануть по полной? 🙂 не находишь в этом глупость? И даже в этих словах- «но лично для меня будет вин

Я вообще-то женщина

данный метод ты уже применил на практике, и с более менее успехом, тут молодец (цель просто поставлена неверная).

Ну, это его цель. Кто ты такой, чтобы квалифицировать её как верную или неверную? Он ведь как трёхлетний ребёнок за столом: сидит и размазывает кашу по тарелке. Типа продвигается к цели. Потому что есть не хочется, но мама говорит, что надо есть. С девушками у него точно так же, только вместо мамы — общественные стереотипы. Оставьте его в покое, мы ему не мама с папой.

Так он вроде не хочет,чтобы его оставляли в покое?Иначе зачем выкладывать эти откровения про дрочку и открывать комменты?

Так он вроде не хочет,чтобы его оставляли в покое?Иначе зачем выкладывать эти откровения про дрочку и открывать комменты?

Эка лихо вы выдаете желаемое за действительное… Заметьте — в посте я лишь описываю свой личный опыт и личное отношение к процессу. Я вовсе никого ни в чем не убеждаю, не советую, не пропагандирую, и уж точно не прошу советов. Это именно эталонный дневниковый формат — что я делал, зачем, какие результаты, какие планы.

А уж читатели сами кто примеряет это на себя, кто хейтит, для кого-то это неприятное напоминание — и понеслось. Комментарии — это лишь отражение вашего отношения к тому, что вызвало у вас максимальный отклик. Если бы вас не волновало это — этот блок текста бы просто был проигнорирован, как большая часть аудитории игнорирует блок про соц.танцы. Но нет, это вызывает бурление говн — но не потому, что я, скотина такая, посмел открыть комменты и написать что-то провоцируещее — нет, просто потому, что я делаю то, с чем вы по какой-то причине несогласны, и не готовы принять.

Эка Спрута развезло. Спрут, очнись, тебе 30, и 30-35 девки тебе ровесницы, партнерши по сексу, неважно, разведенные или с детьми, и даже 40 летки свежие это твои партнерши.
Нет, ты лезешь к 20 летним. Пойми, ты для них дяденька. Они еще трахаться толком не обучились и дают вообще с разбором, а тут 30 летний онанист, емое.
А тем из них, кто прошел медные трубы, ты тоже неинтересен, они себя хотят либо дороже продать, либо поищут опытного мачо, который их удовлетворит.

А твои ровесницы, еще раз повторяю, чтобы до тебя дошло наконец, то есть 30-35 летние тетки, ты им сгодишься такой как есть, молодой, не потасканный, а сексу они тебя обучат, да и материнское начало никто не отменял.
Очнись, какие девушки, ты взрослый уже. Ищи женщин.
У твоих ровесников уже дети 10-летние, а ты все сексу учишься.

Нет, ты лезешь к 20 летним.

Эмм, сам придумал проблему, сам разобрал, сам дал «решение», я тебе вообще нужен нет? С чего ты взял, что я лезу к 20-летним? С ними скучно, у них студентопроблемы, наивность, идеалы и всё то, что ты сам перечслил. Зачем оно мне надо?

Очнись, какие девушки, ты взрослый уже. Ищи женщин.

Ну и ищи себе женщин, на здоровье, хоть к милфам подкатывай, хоть к 40 летним, хоть к замужним и с детьми. Мне то это зачем? Я не разделяю ваш фетиш на мамочек, и многие 30-летние это именно девушки (а тех из них, кого можно прям называть женщинами или тетками, причем лет так с 23 — опять же, мне то они нафига?).

Пожалуйста, не проецируйте свои внутренние проблемы на меня, это так не работает)

Со спрутом как всегда. Зашёл покакать на 10 мин, увидел его пост и пол часа только комменты читал

Я вообще-то женщина

Ну так и чего ты троллишь его, лучше помоги ему девственности лишится, видишь человек страдает, а ты ёрничаешь. Но имей ввиду если ты тётя клава из пятерочки и выглядишь на 30, то Спрут тебе и сам не даст.

Ну так и чего ты троллишь его, лучше помоги ему девственности лишится, видишь человек страдает, а ты ёрничаешь. Но имей ввиду если ты тётя клава из пятерочки и выглядишь на 30, то Спрут тебе и сам не даст.

Lol

То есть, пока твоя рука у бабы на талии/заднице, ее увести оттуда нельзя — надо сначала прийти домой и настрочить смс? Хм. Ясно. Понятно. Теперь буду знать, как работают танцы. Век живи — век учись.

То есть, пока твоя рука у бабы на талии/заднице, ее увести оттуда нельзя — надо сначала прийти домой и настрочить смс? Хм. Ясно. Понятно. Теперь буду знать, как работают танцы. Век живи — век учись.

За руку на заднице на танцах можно хорошо огрести =) Да, внезапно, люди приходят на вечеринки танцевать, а не бухать и глазки строить (хотя одно другому не мешает конечно). Конечно, можно и увести, можно и на свидание пригласить, куча возможностей, но у кого-то лапки и социофобство последние 10 лет, которое разом не исправляется. Я ж тормоз, не забывай.

Сейчас вот уже с другой девушкой с сальсы до дома пол дороги вместе ходим, прогресс, хоть немного поговорить можно успеть =)

Я ж тормоз, не забывай.

Настолько, что даже не осознаёшь, насколько. Откуда я это знаю? Ну, смотри. Сферическая женщина в вакууме скорее всего без особого труда отличит любителя танцев от мамкиного недопикапера, так? То есть твоя сущность для этих девушек секретом не является. При этом ты её пытаешься скрывать. И при этом продолжаешь строить какие-то планы на свидания с этими девчонками. Нет слов, одни фейспалмы

Блин, чувак, пройди РМЭС Базовый (ни разу не реклама). От всех тараканов избавишься и жизнь заиграет новыми красками) И речь не только и не столько про соблазнение девушек, сколько про развитие целостной личности, прокачки себя во всех смыслах. Поверь мне на слово, это самый важный скилл, который нужно в школе изучать)

Записал в календарь, спасибо что напомнил, не знал что у них в Самаре живые тренинги (онлайновые всё фигня, тем более после RSD). За месяцок почитаю отзывы и формат, может загляну.

деньги на ветер
обрати внимание на Бурхаева

Ну и ищи себе женщин, на здоровье, хоть к милфам подкатывай, хоть к 40 летним, хоть к замужним и с детьми. Мне то это зачем? Я не разделяю ваш фетиш на мамочек, и многие 30-летние это именно девушки (а тех из них, кого можно прям называть женщинами или тетками, причем лет так с 23 — опять же, мне то они нафига?).

Пожалуйста, не проецируйте свои внутренние проблемы на меня, это так не работает)

девушка — это человек женского пола не имевший близости с мужчиной
30 летняя девушк — ну очень и очень редкое явление

С порно я себя не контролирую. Поэтому только полный отказ. С алкоголем или компьютерными играми такой проблемы нет, поэтому мне не нужно ставить каких-то рамок.

Не вижу в этом проблемы. Человек не может целый день сидеть перед монитором и дрочить. Это физически невозможно. Один, два раза в день, суммарных временных затрат около часа в день. Это вполне нормально.

Опять же, видимо, желание иметь девушку поверхностное, и по факту я пока не хочу менять статус кво, поэтому и саботирую подобные планы.

Скорее всего так и есть. Я определяю такое состояние, как «нежелание менять образ жизни».

Я так и делаю. Расходы держатся на одном уровне пару лет как (кроме редких пиков как этом месяце, но это растянутые расходы на рабочий инструмент), все остальное паркуется в портфель или в кеш. Просто так сокращать расходы смысла не вижу, качество жизни важнее. В сайтах пока не вижу норм вариантов для вложений, да и не хочу брать дополнительные риски сейчас.

Я имею ввиду немного другое.

Около десяти лет назад у меня случился кризис. Доходы отлетели, не сразу, а в течение нескольких лет, а затем вообще сошли на нет. Попасть в такую ситуацию в то время, мне было сильно неприятно, но к удивлению случился и очень позитивный момент, так сказать жизнь заставила учиться делать закупки на высоком профессиональном уровне.

До кризиса, я легко расставался с деньгами. После кризиса, каждая закупка просчитывается до последней тысячной дроби. Из закупок полностью исключается маркетинговый мусор. Покупается реальная, а не мнимая польза, т.е. смотрю прежде всего на ценность, а затем уже на цену.

Будь у меня сейчас ситуация, как у Вас, я бы сократил расходы на ли

Не вижу в этом проблемы. Человек не может целый день сидеть перед монитором и дрочить. Это физически невозможно. Один, два раза в день, суммарных временных затрат около часа в день. Это вполне нормально.

1-2 и даже 3 часа на «сессию» — вполне нормальные показатели для порнозависимого. Человек, который нюхает кокаин, не тратит на него много времени — основная проблема в том, что ничего в жизни кроме кокаина не доставляет удовольствия. Аналогия с порно тут прямая. Подумаешь, снюхал дорожку, меньше минуты же потратил, это вполне нормально.

Будь у меня сейчас ситуация, как у Вас, я бы сократил расходы на личное потребление до 10.000 рублей в месяц, остальное отправлял временно в портфель. Да, и обязательно завёл бы огород. Только не такой как у всех 6-20 соток (в ручную), а как минимум 60 гектар (с примитивной, но механизацией).

Зачем? Мне кажется, вы несколько недопонимаете, что у меня за ситуация, какие риски и что я делаю для их купирования. Это понимаемо, учитывая что я даю минимум инфы, но крайне самонадеянно. Вы можете жить как вам хочется, и отправлять на инвестиции 97% доходов, я в это смысла не вижу, 50-80% вполне норм уровень.

И вновь — флаг в руки. Если у меня будут деньги на 60 гектар земли, механизацию и людей — я лучше на эти деньги недвижку возьму, доходность может и меньше, зато никакого геморроя. Рисками на случай «анархии и беззакония» я могу пренебречь.

1-2 и даже 3 часа на «сессию» — вполне нормальные показатели для порнозависимого. Человек, который нюхает кокаин, не тратит на него много времени — основная проблема в том, что ничего в жизни кроме кокаина не доставляет удовольствия. Аналогия с порно тут прямая. Подумаешь, снюхал дорожку, меньше минуты же потратил, это вполне нормально.

Три часа это много. А если ничего в жизни не доставляет удовольствие кроме порнухи, это вообще большая проблема. Только ни в коем случае не ходите к психиатру, особенно государственному. Ибо какой бы диагноз он не выписал, это пожизненное лишение водительских прав, полный запрет работать на всём, что связано с машинами и механизмами.

Зачем? Мне кажется, вы несколько недопонимаете, что у меня за ситуация, какие риски и что я делаю для их купирования. Это понимаемо, учитывая что я даю минимум инфы, но крайне самонадеянно. Вы можете жить как вам хочется, и отправлять на инвестиции 97% доходов, я в это смысла не вижу, 50-80% вполне норм уровень.

И вновь — флаг в руки. Если у меня будут деньги на 60 гектар земли, механизацию и людей — я лучше на эти деньги недвижку возьму, доходность может и меньше, зато никакого геморроя. Рисками на случай «анархии и беззакония» я могу пренебречь.

Вы правы, информации слишком мало чтобы оценить риски полностью. Но я не давал совета или рекомендации, я лишь привел пример, как бы я действовал в Вашей хозяйственной ситуации. По такой схеме я бы действовал даже в том случае, если бы рисков не было вообще. Дело ведь не только в рисках, текущий результат не достаточно сохранить, желательно его ещё и преумножить. Ведь так?

Про недвижимость.

Вы когда-нибудь занимались сдачей недвижимости в аредну? Это та

Три часа это много. А если ничего в жизни не доставляет удовольствие кроме порнухи, это вообще большая проблема.

Алилуйя, неужели до кого-то начало доходить?

Если Вы на 20.000.000 рублей купите 10 квартир в провинциальном городе, никогда, никогда Вы их не окупите.

А зачем такой херней заниматься? На это 20кк можно взять одну трешку в Москве, или две маленькие двушки — и не иметь проблем ни с их сдачей, ни с последующей продажей. В провинции за 20кк берут не 10 однушек, а одно коммерческое помещение под магнит или пятерочку, и вновь не имеют никаких проблем ни с арендой, ни с продажей.

Порядок цифр разный, с адрендной недвижимостью это не сравнить. Арендовать 60 га можно за 60.000 рублей в год. Трактор стоит от 70.000 рублей, если брать с рынка, самому собрать ещё дешевле.

Это где такие блаженные цены, в Украине, Молдове или в Нижнем Уренгое? Что там будет от трактора за 70к, прессованная ржавщина, движущаяся на святом духе, и отправляющаяся в ремонт каждые две недели?

Это не говоря уже о том, что вложения 200к ну вот вообще не вызывают восторга. В статейнки Букреев ввалил 10 мультов, и получил через год доходность в 7-10 что ли процентов в месяц (без учета стоимости самих активов). Ты можешь в свой огород вложить 10+ мультов, чтобы получить подобную доходность? Купить эти самые 60 га, сельхозтехнику, нанять людей, и давать в год 20-40% прибыли себе в карман? Нет? Ну так продолжайте заниматься своим летним огородиком, мы вам не мешаем, а с сайтами и недвижкой мы и сами разберемся. Или вон, к элсперу идите, он там тоже огурчике на подоконнике выращивает и граммы считает.

Что-то я вижу, что арендодатель ты такой же, как и альфа-самец. Сдавал хоть что-нибудь хоть кому-нибудь, теоретик? Думаю, что только снимал (ты сам писал об этом). И если ты был аккуратным беспроблемным квартирантом, прямо сейчас напиши себе на лбу: Я вхожу в 0,000001% людей, после которых не надо:
1. Делать генеральную уборку (вызывать бригаду клинеров).
2. Делать капитальный ремонт.
3. Покупать новую мебель и технику.

И это я еще о простоях не говорю. Например, летом очень сложно сдать квартиру, где бы она не была: в Москве или Мухосранске. Конец декабря-начало января тоже туда же, а это месяц почти в общей сложности.

А есть еще дебилы, которые кажутся нормальными поначалу, уверяют, что им нужно жилье долгосрочно, а сами снимают квартиру на эмоциях, поссорившись с мамой-папой-мужем-ебырем и т.д., потом через 2 недели мирятся и съезжают, забирая деньги за оставшиеся полмесяца и залог. А ты снова ищешь квартирантов…а коммуналку платить надо, неважно, есть арендаторы или нет. При этом все, все будет за твои деньги: от починки крана до покупки дивана. Вложений в текучку требуется столько, что куда там статейникам и огородам.

В одном только случае можно согласиться, что недвижка прибыльная и относительно безгеморройная: если тебе на халяву обломился бабушатник (наследство) и ты сдаешь его как есть, условной бригаде таджиков. Но опять же, они могут спалить квартиру или залить нижних соседей, и тогда тебя будут бить, возможно, очень больно. А таджики съедут;)

А есть еще дебилы, которые кажутся нормальными поначалу, уверяют, что им нужно жилье долгосрочно, а сами снимают квартиру на эмоциях, поссорившись с мамой-папой-мужем-ебырем и т.д.

Так они же вычисляются на раз-два.

потом через 2 недели мирятся и съезжают, забирая деньги за оставшиеся полмесяца и залог.

Есть договор, в котором прописывается, что в таком случае

При этом все, все будет за твои деньги: от починки крана до покупки дивана.

За 2.5 года только расходники типа кранбуксов за 120 рублей.

условной бригаде таджиков

Поэтому таджиков не рассматривают.

Алилуйя, неужели до кого-то начало доходить?

Хрен знает что с этим делать. Три часа это реально много. В такой ситуации, я не стал бы полностью отказываться от порно, но ограничил процесс по времени. Полчаса утром, почаса перед сном. То есть своего рода нужно ввести время, «время чтобы подрочить». Типа не успел за 30 минут, заканчивай без порно.

Вообще я удивляюсь, как организм выдерживает три часа. Мне чтобы восстановится после такого, нужно было бы проспать часов 12 подряд. Это реально нужно иметь богатырское здоровье.

А зачем такой херней заниматься? На это 20кк можно взять одну трешку в Москве, или две маленькие двушки — и не иметь проблем ни с их сдачей, ни с последующей продажей. В провинции за 20кк берут не 10 однушек, а одно коммерческое помещение под магнит или пятерочку, и вновь не имеют никаких проблем ни с арендой, ни с продажей.

Хорошо, допустим за 20.000.000 рублей взята трёшка в Москве. Допустим с объектом очень сильно угадали, и со сдачей в аренду нет вообще никаких проблем, что крайне редкая ситуация.

Рынок 3-х коммнатных квартир в МСК, от 40.000 рублей в месяц до 100.000 рублей в месяц. Пусть арендая плата будет 80.000 рублей в месяц. Налог на недвижимость примерно 5.000 рублей в месяц. Коммуналка примерно 10.000 рублей в месяц. Налог на доходы, возьмём ИП упрощенку 6%, это 5.000 рублей в месяц. Поскольку ремонт в квартире постоянно изнашивается возьмём такой параметр как аммортизация, пусть 10.000 рублей в месяц. Итого: 80.000 рублей в месяц — 30.000 рублей в месяц = +50.000 рублей в месяц. И это в идеальных условиях, когда нет никаких простоев, на практике такая ситуация большая редкость. Простои случаются практически у любого объекта.

Посчитаем окупаемость 20.000.000 рублей делим на 50.000 рублей в месяц = 400 месяцев = 33.3 го&#

Все рассуждения на тему «легких» инвестиций — это химера-хумера, зачастую просто разводняк. Сейчас в мире кризис доходностей в консервативных инструментах, облигации и банковские вклады не приносят ничего и далее по цепочкам, относится абсолютно ко всему. Все способы поднять деньги исключительно высокорисковые, плюс самые выгодные по-прежнему инвестиции в себя.

Хрен знает что с этим делать. Три часа это реально много. В такой ситуации, я не стал бы полностью отказываться от порно, но ограничил процесс по времени. Полчаса утром, почаса перед сном. То есть своего рода нужно ввести время, «время чтобы подрочить». Типа не успел за 30 минут, заканчивай без порно.

Вообще я удивляюсь, как организм выдерживает три часа. Мне чтобы восстановится после такого, нужно было бы проспать часов 12 подряд. Это реально нужно иметь богатырское здоровье.

А в чем профит того, чтобы не отказываться порно? Нельзя быть «чуть-чуть наркоманом/алкоголиком». Опять же, вред от порно вовсе не в том, что на это тратится время — а в том, что он перестраивает мозги и дофаминовые цепочки.

Про 3-часовые сессии я указал просто как на то, что не все так однозначно. О, кажется ты догадался про один из профитов воздержания — начинаешь лучше и быстрее высыпаться =)

Посчитаем окупаемость 20.000.000 рублей делим на 50.000 рублей в месяц = 400 месяцев = 33.3 года. И обратите внимание, все параметры мы выбрали наиболее благоприятные, и всё равно такой скудный результат.

Цифры очень с потолка у тебя, та же амортизация. Но самое главное, что ты забыл про инфляцию — цена аренды идет вровень с инфляцией, цена недвижки зачастую тоже, то есть амортизацию квартиры ты учел, а рост базовой стоимости самой квартиры — нет. Она конечно нелинейна, но в той же Москве с марта 2018-го стоимость квадратного метра увеличилась на 12%. То есть для примера той же трешки за 20кк — каждый месяц она в среднем прибавляла по цене (20кк*0,12)/30 = 80к рублей, то есть столько же сколько сама аренда стоит. За 10 лет прирост составил 28%, или по тем же расчетам — по 46к рублей в месяц.

Ну и ты забываешь, суть не в том, чтобы много заработать — а в &

Спрут, я, кажется, нашла причину твоей тухлой жизни: ты пытаешься корчить из себя эксперта в сферах, где у тебя не просто все средненько, а полный провал. Нет семьи и даже отношений, но при этом пишешь длинные трактаты, как оно все должно быть, свысока отвечаешь людям, которые по 10-20-30 лет в удачном браке, у некоторых уже дети взрослые! Не имеешь собственного жилья, то с мамкой живешь, то снимаешь…при этом поучаешь и одергиваешь тех, кто имеет реальный опыт сдачи жилья в аренду. Выглядит, как будто ребенок играется в реальную жизнь, вот эта кукла как будто девушка, а вот этот игрушечный домик как бы доходная недвижка…Только это все у 30-летнего дядьки и на полном серьезе. Интересно, ты хоть понимаешь, что у тебя, по сути, ничего нет, никаких жизненных достижений? Только не надо в очередной раз дуть щеки про сайты. Пойми уже наконец, что ты интернет-крутышка только до тех пор, пока у нас относительная свобода и даже в какой-то степени беспредел в этой сфере. Любая смена курса (например, введение требований налоговой отчетности за каждый заработанный рубль в Интернете) мгновенно превратят тебя в не очень удачливого мелкого предпринимателя, и может еще оказаться, что сайты были выгодны только тогда, когда за них не надо было платить налоги, вести бухгалтерию (а это тоже не бесплатно) и т.д. И не надо сейчас сыпать чьими-то фамилиями и миллионами, отвеча

Да купи ты, блин, хоть комнату в общаге, найди наконец хоть кого-то, кто согласится с тобой жить и делить постель, ну взрослей уже наконец-то

Блин, коммент случайно отправился недописанный. Отвечай за себя. Говори о том, что у тебя УЖЕ есть. Налаженный бизнес? Крутая работа, где тебя ценят? Семья, где ты любимый и любящий муж, заботливый отец? Недвижимость, которая твоя, а не чья-то там теоретическая и типа приносит прибыль? Ничего нет? Ну и какого хера ты тут распинаешься километровыми простынями? Вперед, покажи нам всем класс! Примени к самому себе свои поучения, если считаешь, что они работают!

Букреев, Хуее..в, да блин, это все равно что я начну писать: а вон Путин-то президент! Абрамович миллионер! Навальный лидер оппозиции. А вы тут ничтожества с огородами. Мы, может, и с огородами, а они миллионеры и лидеры, но ты от этого успешнее все равно не становишься. И у тебя от чужого успеха ничего не прибавится. Так что займись уже собой наконец, волшебник в голубом вертолете к тебе точно не прилетит!

Ангелина, контроллируйте свой баттхерт, мы здесь в цивилизованном обществе находимся, серьезные дискуссии ведем про пользу порнушки, а вы тут со своими «сперва добейся» =) Поверьте, не стоит распространять свой собственный неудачный опыт и свои страхи на других людей, тем более публично. Есть такая категория людей, шлимазл называется, у которых всё из рук валится, и чтобы они не делали и чтобы не получали — все равно получится говно. И вот подобные люди очень часто считают, что у всех остальных в жизни происходит точно так же, но это не так. Поэтому я хочу вам пожелать успехов и достижений в вашей жизни =)

О, кажется ты догадался про один из профитов воздержания — начинаешь лучше и быстрее высыпаться

Я не против воздержания, наоборот за. Но тотальное воздержание на мой взгляд, это уже перебор.

Цифры очень с потолка у тебя, та же амортизация.

Если амортизацию не считать, всё равно окупаться будет 30 лет. И это если без простоев, которых за 30 лет случится не один десяток.

то есть амортизацию квартиры ты учел, а рост базовой стоимости самой квартиры — нет.

Не учёл, т.к. новые квартиры строятся с фантастической скоростью, и что будет с ценой при переизбытке квартир никто не знает.

это низкорисковое и малогеморойное вложение на долгосрок, с более низкой доходностью, но с защитой от кучи коммерческих рисков.

Моё личное мнение таково, что диверсифицированный бумажный портфель из 25-30-ти хороших бумаг, имеет примерно такие же малые риски. Доходность его также низка. Но при необходимости из него можно очень быстро выйти. С недвижимостью такого нет, можно купить и застрять в ней на десятилетия.

Опять же, если ты вдруг не в курсе, коммерч недвжижку иногда продают прямо с арендодателем и с подписанным договором.

Бывает и так. А бывает и так, когда человек покупает объект за 20-30 лямов, а арендатор через полгода съезжает в другое место. А новый арендатор ищется годами.

Странно, почему тогда комацу и джон диры берут настолько дохера денег за свои тракторы, м? Наверное за 50 лет какой-то прогресс там все таки произошел? Не, можно конечно и на мтз работать, не спорю, но не надо путать сх-бизнес и местечкового палыча, который с руками по плечи в мазуте картоху выращивает.

Объясню, дорогой трактор нужен для те

Я не против воздержания, наоборот за. Но тотальное воздержание на мой взгляд, это уже перебор.

Я лишь против порно, только и всего.

Не учёл, т.к. новые квартиры строятся с фантастической скоростью, и что будет с ценой при переизбытке квартир никто не знает.

Они уже 20 лет как строятся, и что-то ценник на них не снижается. Дефицита на хорошее жилье (в пределах ТТК например) никогда не будет, оно так и будет расти в цене. А вот цена на апарты в человейниках могут и упасть, да. А что будет с ценой при ставке в 4.5% и ипотеке по 6%? Сюрпрайз, цена на недвижку вырастет.

Моё личное мнение таково, что диверсифицированный бумажный портфель из 25-30-ти хороших бумаг, имеет примерно такие же малые риски. Доходность его также низка. Но при необходимости из него можно очень быстро выйти. С недвижимостью такого нет, можно купить и застрять в ней на десятилетия.

Свои мысли по поводу инвестиций я высказал в посте https://spryt.ru/roadmap-... , и там недвижка — это исключительно безопасный личный актив. Фондовый рынок склонен к кризисам, и иногда жизни может не хватить, чтобы выйти из боковика. Хотя я сам так же склонен больше к бумажному портфелю.

Бывает и так. А бывает и так, когда человек покупает объект за 20-30 лямов, а арендатор через полгода съезжает в другое место. А новый арендатор ищется годами.

Стоимость актива от этого не меняется, он и через 10 лет без проблем продаст объект за норм стоимость (в отличие от сайтов или свинарника). То что полгода не может найти арендатора — ну так это бизнес и рыночек, в котором капиталы перетекают к более компетентным. Не можешь управлять недвижкой — найми людей, или продай её тем, кто умеет. Или изначально вписываться в проекты типа ЗПИФ

Безотносительно того, что там за бизнес у инвестора, он вкладывает живые деньги в бизнес-предприятие, которое может и обанкротится. Эти же 10 мультов он могу занести в фондовый рынок, например, но предпочел рискнуть. Печатный станок есть только у государства.

Про печатные станки.

Рублёвый печатный станок есть только у государства. А примерно у миллиона частных лиц у нас в стране, есть самые разные печатные станки: пшеничные, овощные, аллюминиевые, соляровые, спиртовые, табачные и т.д. И если взять и оставить только рублёвый печатный станок, но убрать все остальные, то толку от него будет как от козла молока. Сколько не печатай, ценности напечатанное иметь не будет, т.к. не на что рубли обменять. Вот взять например, завод по производству спирта, имеющий 50 работников. Кто платит им зарплату? Хозяин? А откуда он берёт деньги? Из тумбочки? Если литр спирта (без учёта акциза) стоит 50 рублей, а хозяин печатает с помощью своего спиртового печатного станка по +100.000 литров в месяц, то он печатает продукта на +5.000.000 рублей в месяц, обменивает его на рубли, и из этой суммы платит и зарплаты работникам, налоги, закупает сырьё, и откладывает на аммортизацию оборудования. Понимаете о чём я говорю?

Да, нам ничего не известно про инвестора. Откуда он взял десятку? Может скоммуниздил, но скорее всего напечатал. Так как если бы скоммуниздил, то не стал бы вкидывать её в столь рисковую затею, а действительно закинул бы в портфель.

Это как говорить, что человек тратящий свое время на проекты ничем не рискует, ведь завтра у него опять будет куча свободного времени.

Букреев выбил для себя идеальные условия. Весь риск, всего 1 час времени в день в течение года (пока велась скупка стат

Ангелина кстати права) Недвижку сдавать это такое себе. «Договоры» можно в jopu засунуть, от них толку никакого. Там суммы ущерба достаточные чтобы создать арендодателю геммора, но недостаточные для того чтобы из-за них судиться.

Roman оч.хорошо сказал что нынче в мире кризис инвестиций. Многие «инвестиции» это тупо лохотрон. Но доверчивые буратины (или спрутанины) конечно же об этом не в курсе и тащат монетки на поле чудес в россиянские биржи.

Рублёвый печатный станок есть только у государства. А примерно у миллиона частных лиц у нас в стране, есть самые разные печатные станки: пшеничные, овощные, аллюминиевые, соляровые, спиртовые, табачные и т.д. И если взять и оставить только рублёвый печатный станок, но убрать все остальные, то толку от него будет как от козла молока. Сколько не печатай, ценности напечатанное иметь не будет, т.к. не на что рубли обменять. Вот взять например, завод по производству спирта, имеющий 50 работников. Кто платит им зарплату? Хозяин? А откуда он берёт деньги? Из тумбочки? Если литр спирта (без учёта акциза) стоит 50 рублей, а хозяин печатает с помощью своего спиртового печатного станка по +100.000 литров в месяц, то он печатает продукта на +5.000.000 рублей в месяц, обменивает его на рубли, и из этой суммы платит и зарплаты работникам, налоги, закупает сырьё, и откладывает на аммортизацию оборудования. Понимаете о чём я говорю?

Какая же у тебя каша в голове.. Печатный станок потому и называется печатным, что у него почти нет расходов и гарантированный профит. А всё, что ты перечислил — это средства производства. И свиноферма, и цементный заводик, и статейники — все это средства производства, с кучей накладных расходов, затрат на оборудование, сырье, рабочую силу, а самое главное — на реализацию своего продукта. И из миллиона частных лиц каждый год десятки тысяч неэффективных производств банкротятся, а на их место приходят новые, более эффективные. Потому что если то, что ты производишь, невостребованно рынком, ты не можешь это реализовать, и становишься убыточным. Приравнивать средства производства к печатному станку — это либо глупость, либо марксисзм, либо уж не знаю какие розовые пони.

14 октября 2020, 13:35 0

Приравнивать средства производства к печатному станку — это либо глупость, либо марксисзм, либо уж не знаю какие розовые пони.

Ок, раз Вас смущает, что я называю фабрику или завод печатным станком, я буду их далее называть именно фабрикой или заводом.

Потому что я не занимаюсь статейниками, внезапно, у меня нет в них экспертизы, и в отличие от Букреева, мои вложения в статьи не дают такого эффекта. Плюс на их отбитие нужно 1-2 года времени, у меня есть более эффективные способы вложения средств, чем я и занимаюсь.

А вроде сами говорили, что за последний год «бег на месте».

просто не надо в таком случае пиздеть и лапшу вешать про то, что можно вложить 10 мультов и получать 20% прибыли в месяц «практически гарантированно».

Хорошо, не буду. Андрей, а будь у Вас 10.000.000 рублей свободных, куда бы вложились? Загнали бы 100% в портфель?

Ок, раз Вас смущает, что я называю фабрику или завод печатным станком, я буду их далее называть именно фабрикой или заводом.

Благодарю.

А вроде сами говорили, что за последний год «бег на месте».

2019-й был бегом на месте, да. В 20-м все совсем по другому.

Хорошо, не буду. Андрей, а будь у Вас 10.000.000 рублей свободных, куда бы вложились? Загнали бы 100% в портфель?

Свой роадмап по инвестициям я не так давно публиковал — https://spryt.ru/roadmap-... , там примерно описана последовательность. Сейчас я процессе накопления в бумажном портфеле, рассчитываю в этом году закрыть (766к из 1.000к собрано), со следующего года буду по недвижке смотреть, что есть.

В целом я считаю, что прибыль (то что выше расходов) стоит вкладывать в равных доля в долгосрочные инвестиции (акции, недвижка, доли в компаниях и т.д.) и в свой бизнес (новые направления работы, улучшения, расширение). Поэтому, если у меня вдруг образуется 10кк свободных, то прям сейчас я бы ввалил их в недвижку и портфель, оставив 1-2 млн на бизнес-эксперименты. А вот дальше (когда личный капитал составляет хотя бы 10-15млн+, что позволяет в целом не так сильно заботится о том, что ты будешь завтра кушать) можно уже придумывать разные рискованные вложения и авантютры.

В первый раз, когда у меня образовался внезапно свободный миллион, я на часть средств обновил рабочий инструмент (макбук), и на большую часть скупил сайтов (авантюра). Это позволило более-менее неплохо заработать в 2018-2019, хотя сами вложения были мягко говоря не очень удачными. Впоследствии я стал чуток умнее, и лишние средства на такие авантюры не разбазариваю.

Впоследствии я стал чуток умнее, и лишние средства на такие авантюры не разбазариваю

угу, теперь покупаешь гламурную печатную машинку за 200k)

если у меня вдруг образуется 10кк свободных

откуда они образуются? ) опять откуда ни возьмись найдутся пассажиры на консалтинг?)

В 20-м все совсем по другому.

Ну да, в 20-ом всё по-другому, пандемия, кризис.

10кк свободных, то прям сейчас я бы ввалил их в недвижку и портфель, оставив 1-2 млн на бизнес-эксперименты

А недвижку какую? Для сдачи?

Это позволило более-менее неплохо заработать в 2018-2019, хотя сами вложения были мягко говоря не очень удачными. Впоследствии я стал чуток умнее, и лишние средства на такие авантюры не разбазариваю.

А новые сайты сейчас создаёте? Или, и не покупаете, и не создаёте?

В 20-м все совсем по другому.

Ну да, в 20-ом всё по-другому, пандемия, кризис.

Кому война, кому мать родна =) Просто один из экспериментов выстрелил хорошо.

А недвижку какую? Для сдачи?

Личную, для прикрытия жопы. В арендный бизнес недвижки надо погружаться с головой, прорабатывать все варианты, набивать шишки, знать рынок, в случае жилой — набирать пул 5-10 квартир (чтобы можно было хоть как-то централизованно решать связанный с этим гемор, к примеру при 10 посуточно сдающихся квартир — можно уборщицу на фуллтайм нанимать и управляющего/менеджера). В случае коммерческой — там тоже целых ворох проблем, но если капитала много — то удобней туда вваливать, можно даже целиком зданиями и торговыми центрами, на сколько денег хватит, и в целом доходность выше.

А новые сайты сейчас создаёте? Или, и не покупаете, и не создаёте?

Создаю, но очень осторожно и без больших вложений, на уровне экспериментов и фор фан. Сейчас к примеру изучаю/делаю линкбилдинг под бурж, там тоже куча подводных камней, но профит от трафа там намного выше, чем в рунете. В покупку сайтов можно было бы вложиться, но я сейчас опять же не вижу смысла, пока не закрою финансовые цели по безопасности, а схожий прирост кешфлоу от сайтов можно сделать куда меньшими затратами.

Спрут, я знаю, что тебе похер на мнение анонов из комментов, но вроде как важно мнение аудитории в целом. Поэтому как ее маленькая часть хочу послать сигнал: в ридер топсапы просачивается инфошум.

Намбер 1. Выбор хостинга по отзывам и рейтингам. Как это делать эффективно и продуктивно? https://vpsadm.ru/vyibor-...
Бессмысленная километровая простыня с ключами и пикчами из скринов выдачи (лол). Ради рефок или хз на что он там дрочит.

Намбер 2. Типичная ошибка продавцов на Телдери: узкая ниша
https://devvver.ru/domeny...
На мой взгляд пост хуита и капитанство, но формальным критериям соответствует, так что особенно не настаиваю.

Намбер 3. Ищем авторов про WordPress
https://aleynikov.biz/wor...
Что блять? Ищешь авторов — пиздуй на серч, маул или биржи, добавь объяву в ленту и заплати Спруту копеечку, наконец. Тут тебе не бесплатная доска объявлений, чувак.

Намбер 4. Финансовая подушка безопасности
https://money-geek.ru/fin...
Еще один любитель простыней с ключами. У этого текст полезный, но пережитки СЭО лохматых годов слишком заметны. Совет узнать о LSI и писать для людей не помешают.

Есть у тебя инструменты подействовать на указанных граждан? Не прошу дропать кого-либо, но усевшись вечерком с чашечкой кофе почитать новости подобное видеть не хочется.

Поэтому как ее маленькая часть хочу послать сигнал: в ридер топсапы просачивается инфошум.

Увы, таковы сегодняшние реалии, толковые авторы перекатываются в телегу. В одной из прошлых недель не набралось даже 10 постов для дайджеста. Поэтому приходится часто с VC кидать посты, и иногда оставлять не совсем хороший контент (а иногда я просто не слежу и забиваю)

Намбер 2. Типичная ошибка продавцов на Телдери: узкая ниша
https://devvver.ru/domeny...
На мой взгляд пост хуита и капитанство, но формальным критериям соответствует, так что особенно не настаиваю.

Ну так я в комментах тоже самое написал) Чем больше срачей — тем лучше.

Намбер 4. Финансовая подушка безопасности
https://money-geek.ru/fin...
Еще один любитель простыней с ключами. У этого текст полезный, но пережитки СЭО лохматых годов слишком заметны. Совет узнать о LSI и писать для людей не помешают.

Да, автор уже отписался и попросил убрать его из ридера, изначально пост и не планировался в топсапе быть, но с фидом косяк вышел.

Два других тупо не заметил и не заходил на них, да и подобное попадается ну один пост из десяти, терпимо (если автор начинает гнать пургу в промышленным масштабах — обычно очень быстро вылетает, а так пост раз в месяц размытый — ну ок).

Есть у тебя инструменты подействовать на указанных граждан? Не прошу дропать кого-либо, но усевшись вечерком с чашечкой кофе почитать новости подобное видеть не хочется.

Не вижу смысла. Ридеры вообще умирают, вместе с остатками вебмастерских блогов ( стата раз https://topsape.ru/blogs , стата два https://www.liveinternet.... ). От жесткой модерации там вообще 3.5 поста в неделю останется) С чашечкой кофе читать только мой уютненький бложек и 200 комментов срача, иначе никак.

Ридеры вообще умирают, вместе с остатками вебмастерских блогов

Таки да. Манимейкерские hello world стали редким явлением, многие уходят не прощаясь.

С чашечкой кофе читать только мой уютненький бложек и 200 комментов срача, иначе никак.

Сорян, но ты же знаешь, что блог вебмастера рипнулся в ноябре прошлого года. Лайфстайл читаю по инерции, но интереса всё меньше и меньше. По-прежнему уверен, что нужен марафон по созданию проЭкта с нуля в бурже. Насколько понимаю, это и твоим стратегическим целям не противоречит, и олдфагов нехило подогреет. Ведь по мере роста капитала для нас будет только скучнее и скучнее, политические темы свернул, макофилия и битва с проном пока работают, но тут лишь вопрос времени. Давай какую-нибудь сайтовую движуху!

Сорян, но ты же знаешь, что блог вебмастера рипнулся в ноябре прошлого года. Лайфстайл читаю по инерции, но интереса всё меньше и меньше.

Всё течёт, все меняется. Тут еще тревел блог был, внезапно, и он тоже рипнулся)

По-прежнему уверен, что нужен марафон по созданию проЭкта с нуля в бурже. Насколько понимаю, это и твоим стратегическим целям не противоречит, и олдфагов нехило подогреет.

От такого слоумарафона все поседеть успеют.. Если ты говоришь про типа «белый» проЭкт, а-ля штартап-сервис — то 90% аудитории так же разбежится, потому что там маркетинг, юнит-экономика, кастдев, очень долгий рост, и как правило узкая направленность. Кому это будет интересно? И в таком случае, даже если такой проект делать — возникает вопрос, зачем его нужно освещать, если это не принесет профита самому проекту.

Если же речь про доры — тут опять долгие сроки, чуть более интересные решения, но опять же никакого смысла делиться наработками, и вновь отваливание интереса кучи людей. Писать сухие отчеты в духе блекинвеста — зачем?

Ведь по мере роста капитала для нас будет только скучнее и скучнее, политические темы свернул, макофилия и битва с проном пока работают, но тут лишь вопрос времени. Давай какую-нибудь сайтовую движуху!

Таки да. Зато те, кто растет вместе со мной (либо вырос до этого, а я только сейчас их догоняю) — им станет интересней) Те же инвестиции так же вызывают у аудитории хорошую реакцию. Да, борьба с проном имеет смысл, пока есть фейлы, когда их не станет — тема заглохнет.

Зачем? Блог как был, так и остается личной днявочкой, с самого первого поста. Мне интересно делать сайты — пишу про сайты, интересно путешествовать — пишу про путешествия, и

тут опять долгие сроки, чуть более интересные решения, но опять же никакого смысла делиться наработками, и вновь отваливание интереса кучи людей. Писать сухие отчеты в духе блекинвеста — зачем?

Откуда опасения, что спиздят-поднасрут? Давняя травля на чане напрягла на всю оставшуюся жизнь? Не верю, не может быть такого. Спрут же любимец публики с неебически высоким авторитетом, кто же посмеет 😉

Таки да. Зато те, кто растет вместе со мной (либо вырос до этого, а я только сейчас их догоняю) — им станет интересней) Те же инвестиции так же вызывают у аудитории хорошую реакцию.

Признавая, что частично прав и миграция в фондовый — естественный этап, должен заметить, что прав частично. Многим (и мне) это не надо, сайты — первая и главная любовь. Сколько-то постов назад всплывал в комментах чувак, рубящий 15 лет килодоллары на дорах и не желающий лезть куда-либо еще, он четко сформулировал философию. Перестроимся, если заставит рыночек, а без надобности нечего и суетиться. Со временем, может, опять как до 2014 года поймешь, что смысл жизни не в том, чтобы задыхаясь и в поту бежать типа «вперед»)

Зачем? Блог как был, так и остается личной днявочкой, с самого первого поста. Мне интересно делать сайты — пишу про сайты, интересно путешествовать — пишу про путешествия, интересны инвестиции — пишу про инвестиции. Если это лично мне никак не мешает — то почему бы и нет. В чем смысл мне разгонять темы про сайты в паблик (имеется ввиду что-то полезное)?

Палева никто и не ждет, его же и раньше не было. Согласен, что пишешь о том, о чем хочешь и всего лишь отмечаю, что выпивать чашечку кофе, читая посты/комменты про маки-хуяки, фьючерсы-хуючерсы, дрочить или нет, тачка vs жизнь пешеходом менее приятно, ч

Откуда опасения, что спиздят-поднасрут? Давняя травля на чане напрягла на всю оставшуюся жизнь? Не верю, не может быть такого. Спрут же любимец публики с неебически высоким авторитетом, кто же посмеет

Суть не в том, что спиздят-поднасрут, а в том, что мне то в чем профит? Я свои доры делаю, время трачу, деньги, эксперименты провожу — и за это получают траф и доход. Что я получу за то, что буду публиковать всю эту инфу на блоге? Респект и уважуху? Спасибо, мне этого уже хватило)

Признавая, что частично прав и миграция в фондовый — естественный этап, должен заметить, что прав частично. Многим (и мне) это не надо, сайты — первая и главная любовь. Сколько-то постов назад всплывал в комментах чувак, рубящий 15 лет килодоллары на дорах и не желающий лезть куда-либо еще, он четко сформулировал философию. Перестроимся, если заставит рыночек, а без надобности нечего и суетиться. Со временем, может, опять как до 2014 года поймешь, что смысл жизни не в том, чтобы задыхаясь и в поту бежать типа «вперед»)

Естественный этап — это переход от инструментов — к функции. Я вот сайтами зачем занимаюсь? Чтобы капитал зарабатывать. Почему сайты? Потому что у меня в них максимальная экспертиза и доходность. Но я не занимаюсь сайтами ради сайтов, они лишь инструмент для получения профита. Если я вижу другой типа бизнеса/вложения своих сил/капитала, который будет более эффективен — я без всяких сомнений им воспользуюсь, потому что я таким образом быстрее достигну своей цели.

Я знаю кучу людей, который оставались «мастерами на все руки», рубили деньги на своих темах, и в один прекрасный момент либо попадали в кризис, либо выгорали. Потому что не делали следующий шаг в бизнес-подход. Все т

Посмеялся над коментами
Про недвигу верно пишут. тоже сдаю несколько квартир. Так себе занятие, и гемора своего хватает. Доходность 5-8%.
Из плюсов — недвижимость растет +/- пропорционально инфляции. то есть реальная доходность выше конечно. Сдать проще, если немного ниже рынка просить. Тогда у жильцов мотивация выше и сидят прочнее. Но так неспортивно конечно 🙂

Еще есть инвестиция в строящийся объект. Пока строится, существенно дешевле просят. Но сейчас не время — кризис, у многих застройщиков сорвутся сроки сдачи.

Комерческую хотел попробовать. Там доходность выше. Но своя специфика: арендатор будет не лопушистый жилец, а бизнесмен.

ФР — это для буратин, верящих в денежное дерево. Особо умиляют мальчики 30 лет, Ынвесторы. Которые не видели, что ФР может не только вверх идти, но и вниз. Был смысл там сидеть с 2010 по 2017 примерно. Когда рост был из-за бурного деньгопечатания ФРС. Потом риски начали увеличиватся, а сейчас в 2020 риски обвала уже ФР запредельны.

А вообще смотрю проекты на Телдери за 5-10 млн, но реально интересных пока не было. Чтобы с полной отдачей в него уйти и надолго. Считаю серьезный проект все-таки лучшей инвестицией.

Ангелина, контроллируйте свой баттхерт, мы здесь в цивилизованном обществе находимся, серьезные дискуссии ведем про пользу порнушки, а вы тут со своими «сперва добейся» =) Поверьте, не стоит распространять свой собственный неудачный опыт и свои страхи на других людей, тем более публично. Есть такая категория людей, шлимазл называется, у которых всё из рук валится, и чтобы они не делали и чтобы не получали — все равно получится говно. И вот подобные люди очень часто считают, что у всех остальных в жизни происходит точно так же, но это не так. Поэтому я хочу вам пожелать успехов и достижений в вашей жизни =)

Это ты себя верно охарактеризовал. Про шлимазла прям в точку. Но я таких людей, как ты, называю проще: унылое г…но. Кстати, отношений у тебя нет именно поэтому. Вот эта унылость, она отпугивает. Задумайся, может, еще не поздно стать нормальным человеком.

Про свинофермы. Тут давеча с людьми пообщался ИРЛ, так что из первых рук, что называется.

Недвижка, порядка 8% годовых. При просто идеальном стечении обстоятельств, когда объект берется ниже рынка, а сдается выше рынка (перепланировка и прочее), и при отсутствии простоев. Это без учета ремонта и личного времени (актуально, когда сдаешь в найм не одному человеку, а 5-7, т. е. комнатами). На круг выходит, что просто окупаешь свою работу. Единственный плюс, капитал все-таки припаркован в штабильном активе. Ну, как припаркован, когда кредиты погасятся, лет эдак через 15-25.

Мелкое производство, шампиньоны. Очень прогнозируемый и рентабельный бизнес, окупаемость с год. Из затрат аренда, оборудование, сотрудники и прочее. Ну и свое время/нервы, закупка и сбыт, разная операционка (постоянно что-то ломается, например). Вполне себе обычный бизнес. Однако на данный момент «всё», с суммарными убытками в несколько лямов. Все было просчитано в эксельке до мелочей, и все «билось». Не были учтены форс-мажоры, за полгода два цикла производства подряд пошли под откос, продукция «подцепила» какую-то болезнь, пришлось утилизировать. Операционные расходы и кредитная нагрузка стали непозволительными, так что время фиксировать фейл.

Дженерик бизнесы по типу организации курсов разных, что тоже влетает в копеечку (центр ДС2, там одна аренда сколько стоит). Дохнут как мухи, оставляя за собой шлейф убытков в несколько сотен тысяч и какие-то небольшие непогашенные кредиты и обязательства перед третьими лицами.

Ну и да, девушек находят среди коллег, с кем не первый год работают.

Это так, на правах порции реальности :3

Про недвигу верно пишут. тоже сдаю несколько квартир. Так себе занятие, и гемора своего хватает. Доходность 5-8%.

Недвижка, порядка 8% годовых. При просто идеальном стечении обстоятельств, когда объект берется ниже рынка, а сдается выше рынка

Собсно, о чем и речь. Доходность 5-8% годовых + рост цены самой недвижки + капитал запаркован с защитой от кризисов + самому жить можно + в наследство оставить внукам. Сплошные плюсы) Я же не утверждал, что на арендной прости господи недвижке можно зарабатывать по 50% годовых, или что это легкое занятие. А теперь покажите мне другой тип актива с такими характеристиками (это к слову почти единственный тип капитала, который люди из СССР смогли перетащить в РФ). Поэтому и такая цена у него.

Которые не видели, что ФР может не только вверх идти, но и вниз.

Куда бы рынок не шёл — на этом можно заработать. И даже если никуда не идет — дивиденды остаются.

А вообще смотрю проекты на Телдери за 5-10 млн, но реально интересных пока не было. Чтобы с полной отдачей в него уйти и надолго. Считаю серьезный проект все-таки лучшей инвестицией.

На телдери таких мало, смотри на itbb.ru

Не были учтены форс-мажоры, за полгода два цикла производства подряд пошли под откос, продукция «подцепила» какую-то болезнь, пришлось утилизировать. Операционные расходы и кредитная нагрузка стали непозволительными, так что время фиксировать фейл.

Се ля ви. В агро нише роль форсмажоров особенно сильна, внезапно ударили морозы ночью — приплод потерян. Засуха на пару недель — урожай сгорел. Отрубило электричество на ночь — в инкубаторах яйца пропали (если не будешь каждый час горячую воду не подливать и следить за темl

Очень уж эффективной оказалась «временная блажь» =) Чую, с поста годовых итогов много у кого бомбанет (если я с цифрами сделаю), и вновь понесутся слова про пиздежь и рисованные статы, либо новый цикл хейтерства)

Самое главное, чтобы эффективный результат оставался стабильным. Т.е. не растерять продукт в дальнейшем, а сохранить и преумножить его.

Всё-таки, размер имеет значение, взять например, того же blackinvest, если такие доходы стабильно идут, какая разница с дорвеев они или нет, главное его подход сработал.

В агро нише роль форсмажоров особенно сильна

Есть такое дело. Но что-то другое в оффлайне, сделать очень и очень сложно. Сложно не в физическом смысле, а в плане чтобы сделать полноценную фабрику, завод или цех, необходимо иметь высочайшую управленческую квалификацию.

Самое главное, чтобы эффективный результат оставался стабильным. Т.е. не растерять продукт в дальнейшем, а сохранить и преумножить его.

Всё-таки, размер имеет значение, взять например, того же blackinvest, если такие доходы стабильно идут, какая разница с дорвеев они или нет, главное его подход сработал.

Есть два стула) На одном стабильный заработок, но низкая доходность (недвижка 5-8%, мелкобизнес 20-40% типа статейников), на другом — высокая доходность (сотни-тысячи процентов годовых), но никакая стабильность. Грамотно балансируя между ними (перекачивая деньги из высокодоходных тем в стабильные) вполне можно добиться результата намного быстрее, чем изначально работать только в стабильных нишах.

Арбитраж относится именно ко второму типу, там почти нет стабильности, каждый день может стать последним. Зато доходность такая, что не снится многим другим нишам, кроме скама.

У блекинвеста свои тараканы, публикует он выручку а не прибыль, новые направления в дорах фейлит (то есть работает только одна старая ниша). Но делает совершенно правильный переход в более стабильные источники дохода, с влажными мечтами про инстаграм-блоггинг (но если нравится — почему бы и нет).

Есть такое дело. Но что-то другое в оффлайне, сделать очень и очень сложно. Сложно не в физическом смысле, а в плане чтобы сделать полноценную фабрику, завод или цех, необходимо иметь высочайшую управленческую квалификацию.

А причем тут управленческая квалификация? Единственная причина, по которой услуги, общепит или даже агро популярно как стартовый бизнес — это относительно низкие капиталовложения, понятная бизнес-модель и востребованность везде. Управленческие скиллы там ну&#

Арбитраж относится именно ко второму типу, там почти нет стабильности, каждый день может стать последним. Зато доходность такая, что не снится многим другим нишам, кроме скама.

Например, вложил 10к за месяц, получил 100к за месяц, но ведь дальше не масштабируется? То есть в арбитраже невозможно например вложить 100к за месяц и получить 1000к за месяц? Много дешевого траффика попросту ведь никто не продаст?

У блекинвеста свои тараканы, публикует он выручку а не прибыль, новые направления в дорах фейлит (то есть работает только одна старая ниша). Но делает совершенно правильный переход в более стабильные источники дохода, с влажными мечтами про инстаграм-блоггинг (но если нравится — почему бы и нет).

Я вообще в шоке, что у него в 2020 году дорвеи работают. У большинства веб-мастеров они перестали работать ещё в 2008 году. По-всей видимости, он какой-то дорвейный бог:).

Управленческие скиллы там нужны не менее высокие.

Да, управленческая квалификация нужна везде высокая. Но сложность управления, в разных бизнесах, разная. Например, веб-студия сильно геморройный бизнес с точки зрения управления.

А так самым популярным в плане оффлайн бизнеса по прежнему остается сфера услуг и розничной торговли, а вовсе не агро. По причинам, которые я выше и написал — не требует больших вложений, общие принципы понятны, везде востребовано. Ну и 90% разоряется, разумеется.

А 90% разоряется как раз по-тому, что очень сложно удержать на плаву какую-нибудь веб-студию, кафе или ресторан. Многие кто начинают, представляют это так: сейчас, я запущусь и ко мне выстроится длинная и крепкая очередь из покупателей. Берут кредит, тратят его на всякие глупости, запу

Например, вложил 10к за месяц, получил 100к за месяц, но ведь дальше не масштабируется? То есть в арбитраже невозможно например вложить 100к за месяц и получить 1000к за месяц? Много дешевого траффика попросту ведь никто не продаст?

Не забывай про скорость оборачивания капитала. Вложив капитал в сайты/магазинчик/свиноферму, ты их не увидишь еще 1-2 года. Вложив их в арбитраж — ты получаешь цикл в недели-месяцы максимум. То есть даже при относительно низком ROI типа вложил 100к, получил 150к, у тебя получается доходность 50% в месяц и полный отбив средств за месяц. И даже без увеличения оборотов, то есть каждый месяц вкладывая всё те же 100к с той же доходностью — ты получаешь годовой доход 600к, или 600% годовых. То есть в десятки раз выше, чем у «стабильного» бизнеса.

Масштабируется куда проще (вновь, из-за скорости оборачивания капитала), но разумеется до определенных пределов, когда ты уже весь доступных трафик прибрал, а дальнейшее увеличение рейтов не приводит к повышению дохода.

Я вообще в шоке, что у него в 2020 году дорвеи работают. У большинства веб-мастеров они перестали работать ещё в 2008 году. По-всей видимости, он какой-то дорвейный бог:).

Сегодняшние дорвеи и дорвеи 2008-го — это как небо и земля) Зачастую пользователь сейчас даже не заметит, что он попал подобный генеренный сайт, и даже вполне себе получит то, зачем он пришел. Но соответсвенно сложность и капиталоемкость так же в разы увеличилась, это раньше было «купил/скачал взломанный дорген, залил бесплатных ключей, сгенерил-залил на фрихосты, и собирай бабло». Сейчас целые комбайны приватного софта, пачки дропов, уникализированные шаблоны, нестандартные схемы работы, и куча всего другого. И все это надо еще грамотl

хаха. в тему про вред рукоблуда))) американский популярный полит ведущий забайденист забылся и начал рукоблудить прямо во время видеосовещания с коллегами)))

автоперевод гугла:
The New Yorker отстранил репортера Джеффри Тубина за мастурбацию в видеочате Zoom между участниками New Yorker и радио WNYC на прошлой неделе. Тубин говорит, что не знал, что его видео было включено.

«Я совершил досадно глупую ошибку, полагая, что был за кадром. Я приношу свои извинения моей жене, семье, друзьям и коллегам, — сказал Тубин Motherboard.

«Я считал, что меня не видно в Zoom. Я думал, что никто из участников Zoom меня не увидит. Я думал, что отключил видео Zoom », — добавил он.
…

https://www.vice.com/en/a...

На телдери таких мало, смотри на itbb.ru

спс. гляну

Вложив их в арбитраж — ты получаешь цикл в недели-месяцы максимум.

Да, это огромный плюс. В оффлайне, циклы гораздо медленнее (год, два, а то и больше), но зато реинвест возможен на крупную сумму.

Сейчас целые комбайны приватного софта, пачки дропов, уникализированные шаблоны, нестандартные схемы работы, и куча всего другого.

Не экспериментируете с дорами?

В чем именно? Я конечно сильно не углублялся в теорию управления, но по сути разницы между типами бизнеса минимальна

Самая большая проблема в веб-студии, это то что расходы редко можно сократить меньше 500к рублей в месяц. А доходы сильно не стабильны. В один месяц сайтов можно продать на 1.500к, а в следующие полгода может быть затишье. А зарплату работникам платить надо. Поэтому первые 5 лет, веб-студию сильно тяжело удержать на плаву. Другими словами, у веб-студии возможна ситуация когда доход за месяц 0 рублей, а расход 500к рублей, и разница доход — расход = — (минус) 500к рублей. Несколько таких месяцев, и веб-студия вылетела в трубу.

У крупных веб-студий в случае просадки, есть возможность сократить расход, уволить часть людей. А мелких студий такой возможности нет.

Да, это огромный плюс. В оффлайне, циклы гораздо медленнее (год, два, а то и больше), но зато реинвест возможен на крупную сумму.

В рекламе (а арбитраж это вложения в покупку рекламы, как ни крути) реинвест по сумме тоже не ограничен, особенно если речь идет про какие-нибудь tier-1 страны и широкие ниши, сливать тысячи долларов в день — вполне норм. Маркетинговые бюджеты всяких SaaS или мобильных игр дадут прикурить многим производствам. Но то что они не капитализируются — это прям да, неудачно закупился рекламой у блоггеров на пару миллионов — можно их списывать, всё.

Не экспериментируете с дорами?

С классическими дорами — нет, слишком муторно, с генерирированными сайтами — да, частенько.

Самая большая проблема в веб-студии, это то что расходы редко можно сократить меньше 500к рублей в месяц. А доходы сильно не стабильны. В один месяц сайтов можно продать на 1.500к, а в следующие полгода может быть затишье. А зарплату работникам платить надо. Поэтому первые 5 лет, веб-студию сильно тяжело удержать на плаву. Другими словами, у веб-студии возможна ситуация когда доход за месяц 0 рублей, а расход 500к рублей, и разница доход — расход = — (минус) 500к рублей. Несколько таких месяцев, и веб-студия вылетела в трубу.

У крупных веб-студий в случае просадки, есть возможность сократить расход, уволить часть людей. А мелких студий такой возможности нет.

Какая-то высосанная из пальца проблема, которая не имеет отношения к менеджменту. Абсолютно любой бизнес, завязанный на услугах, где ты арендуешь офис и набираешь работников — имеет ровно такие же риски. Не будет заказов — сиди в убытках, будь у тебя веб студия, риелторское агенство, реклама, да хоть маникюрный салон — нет клиентов, и ты в трубу вылетаешь.

Это без учета того, что зачастую студии работают и по сеошке, и по контексту, там уже идет не разовый заказ, а подписка. И бизнес зачастую получается вполне себе стабильными, см алаич и ко — https://alaev.info/blog/p... , 90 клиентов, 19 сотрудников, оборот 2.5м в месяц. У Шахова плюс-минус тоже самое, если не брать всяких топов типа ингейта или кокоса, то они все болтаются на одном уровне (либо закрываются ввиду бесперспективности).

То есть проблемы веб-студий те же самые, что и у любого другого бизнеса, набрал сотрудников но не обеспечил поток заказов — вылетаешь в труду, набрал заказов но не смог найти компетентных сотрудников — вылетаешь в трубу. Любой бизнес с услугами работает по этой схеме, хоть в стройке — потолки, полы, ремонты, что в рекламе, что в тендерах. Точно так же есть и работа по разовыми заказам, и по подписочным.

А в чем проблема у мелких студий в том, чтобы уволить сотрудников, перейти на удаленку, перейти на сдельную оплату? Это совершенно нормальное управленческое решение, и от масштабов не зависит. Я не говорю, что веб-студия это легкий бизнес (вовсе нет), просто это самый частый случай перехода в бизнес для фрилансеров, и соответсвенно отсутсвие менеджерских скиллов тут сразу же бросается в глаза и банкротит новоявленного предпринимателя в первый же год. А самих управленческих скиллов там нужно не больше, чем в любом другом бизнесе подобных масштабов, какой-нибудь кафешкой управлять тоже не сахар, или магазинчиком, или услугами, или производством (и там ньюфаги тоже банкротятся пачками в первый год, по тем же причинам).

Спрут, будешь делать новый дизайн блога не забудь кнопку рядом с концом текста поста для быстрого перехода к форме ответа. Или дублирующую форму внизу поста. Заебывает бесконечный скроллинг. Особенно на мобилках.

нет клиентов, и ты в трубу вылетаешь

Вот это я и имел ввиду. Причём важно не просто иметь клиентов, а иметь их достаточное количество.

Разработка сайта, оказание seo-услуг и контекстная реклама это совершенно разные три типа бизнеса, работающие по совершенно разным моделям.

Бывает так, что крупная веб-студия имеет свой собственный датацентр и хостинг, например itsoft.ru.

То есть проблемы веб-студий те же самые, что и у любого другого бизнеса, набрал сотрудников но не обеспечил поток заказов — вылетаешь в труду, набрал заказов но не смог найти компетентных сотрудников — вылетаешь в трубу.

На практике самая большая проблема не работников подходящих найти, а именно обеспечить поток заказов, особенно на старте.

Вообще, для любого подрядного бизнеса найти заказы, это проблема №1, в этом и заключается вся сложность управления такими бизнесами.

Сегодня заказы есть, а завтра их может не быть. Иногда за считанные месяцы раззоряются подрядные строительные конторы со штатом 1.000 работников и более. Есть заказ — есть работа, нет заказа — нет работы. И получить заказ это самое сложное в управлении такими бизнесами.

Сам лично знаком с двумя владельцами веб-студий.

Мой давнишний знакомый, имеющий налаженный бизнес и штат больше трёх десятков работников, запустил свою веб-студию. На какой чёрт она ему нужна была, он так и не смог внятно ответить. Но запустил, да запустил. Набрал, полтора десятка работников только для веб-студии, и работа закипела. Сайты у них получалось делать очень хорошие. Только с продажами, ну вот никак не получалось. Поработала такая студия несколько лет, потеряла несколько миллионов рублей и закрылась, ибо как не было достаточного количества заказов на старте, так и не случилось их и через два года работы.

Предприниматель опытный, больше 15-ти лет ведёт свой бизнес. Основной бизнес вполне успешный. Но у него не хватило управленческих талантов наладить свою собственную веб-студию. Нашел подходящих работников, сайты получались очень даже на уровне, но сформировать достаточного потока заказов, чтобы покрывать расходы веб-студии за два года так и не получилось.

И это у опытного предпринимателя, имеющего 15-ти летний опыт ведения дела и своими руками успешный налаженный бизнес, с оборотами десятки миллионов рублей в год.

Для меня это был очень показательный пример, поскольку мой второй хороший знакомый уже много лет вполне успешно управляет свой веб-студией, создавал он её кстати без копейки вложений. Получил заказ, сам сделал, криво косо, но хоть как-то. Следующий заказ взял, сделал. Следующий. И по сарафанному радио, современем, у него сформировался поток заказов, чтобы держать пять работников. Разумеется это не бизнес работающий в автомате, а самостоятельная служба. Т.е. он сам сидит на телефоне, сам принимает заказы, сам ездит по клиентам, и сам работниками приготовляет сайты. Но такая штука у него работает в плюс уже более десяти лет.

Я полагаю что работает закономерность, если например у одного человека получилось отлично наладить статейники, это вовсе не означает что у него получится наладить хорошо работающие дорвеи или хорошо работающий сервисный сайт. Теоретически это всё сайты, и теоретически все они работают одинаково зарабатывают на рекламе, качают трафик. Но в деталях это совершенно разные вещи, требующие разной управленческой квалификации.

А самих управленческих скиллов там нужно не больше, чем в любом другом бизнесе подобных масштабов, какой-нибудь кафешкой управлять тоже не сахар, или магазинчиком, или услугами, или производством (и там ньюфаги тоже банкротятся пачками в первый год, по тем же причинам).

Всё зависит от предпринимателя и его годности для того или иного дела. Но разные бизнесы требуют разных управленческих навыков. Если мне например, дать кафе или ресторан, я тут же от них избавлюсь, т.к. совершенно ни черта не понимаю в таких бизнесах, и как следствие не смогу ими управлять.

Я полагаю, по той же причине Вы Андрей, не пытались сделать свою веб-студию. Найти какого-нибудь студента, который 4 часа в день за 20крм будет искать заказы. Найденые заказы перекидывать на фрилансеров, и постепенно накапливать поток клиентов. Теоретически всё просто, а на практике очень быстро приходишь к пониманию, что владеть можно только тем, чем можешь управлять.

Разработка сайта, оказание seo-услуг и контекстная реклама это совершенно разные три типа бизнеса, работающие по совершенно разным моделям.

Не соглашусь, это как раз таки одинаковый тип бизнеса, который в 90% случаев делается плюс-минус теми же людьми, и с теми же самыми заказчиками (человек, который заказывает создание сайта — нужен не сайт, а клиенты, а это уже сеошка и контекст). То что у них разная модель — безусловно, так и есть, кто не адаптировался (не начал делать допродажу сеошки и контекста своим с трудом найденным клиентам, с переходом на ежемесячную подписку) — тот вылетел в трубу.

Предприниматель опытный, больше 15-ти лет ведёт свой бизнес. Основной бизнес вполне успешный. Но у него не хватило управленческих талантов наладить свою собственную веб-студию. Нашел подходящих работников, сайты получались очень даже на уровне, но сформировать достаточного потока заказов, чтобы покрывать расходы веб-студии за два года так и не получилось.

Мне кажется странным, что ты связываешь предпринимательский опыт и успешность одного бизнеса с управленческими скиллами. Точнее, почему ты удивляешься, что они напрямую не коррелируют. Все совершенно логично — большинство предпринимателей (и успешных) не является «мастерами на все руки», и даже не всегда хорошими управленцами, и занимаются одним проектом с полным погружением, в котором они эксперты. Даже если у них 30 сотрудников. Точнее, это слегка разные скиллы — управлять сотрудниками и управлять бизнесом.

Даже ты здесь без труда обозначил главную проблему веб-студий, что мешало твоему знакомому выяснить это до старта, и направить усилия не в работников, а в продажников?

Кстати, именно поэтому арбитражный опыт тут очень сильно помогает, ибо он сконцентрирован на самом важном — на том, чтобы обеспечить поток заказов (не важно, каких). А уж монетизировать его будет куда проще.

Получил заказ, сам сделал, криво косо, но хоть как-то. Следующий заказ взял, сделал. Следующий. И по сарафанному радио, современем, у него сформировался поток заказов, чтобы держать пять работников.

Классика развития фрилансера, у которого нашлось немного управленческих скиллов.

Я полагаю что работает закономерность, если например у одного человека получилось отлично наладить статейники, это вовсе не означает что у него получится наладить хорошо работающие дорвеи или хорошо работающий сервисный сайт. Теоретически это всё сайты, и теоретически все они работают одинаково зарабатывают на рекламе, качают трафик. Но в деталях это совершенно разные вещи, требующие разной управленческой квалификации.

Совершенно верно. Недавно у 9seo в его манимейкерском клубе как раз обсуждали — те вебмастера, которые научились просто делать статейники — вылетят в трубу. Те кто понимают, зачем они делали статейники, и как это можно использовал в других нишах — смогут адаптироваться к новым условиям рынка. Сервисы вообще почти никто нормально не умеет делать. И вопрос тут не в управленческой квалификации, а либо в специальной (программист, сеошник), либо в бизнес (наладить продажи). Работающий бизнес с процессами намного проще зарядить работниками, чем взять работников и создать бизнес.

Всё зависит от предпринимателя и его годности для того или иного дела. Но разные бизнесы требуют разных управленческих навыков. Если мне например, дать кафе или ресторан, я тут же от них избавлюсь, т.к. совершенно ни черта не понимаю в таких бизнесах, и как следствие не смогу ими управлять.

В том и разница между человеком с хорошими управленческими навыками и просто предпринимателе. Совершенно не обязательно досконально разбираться в бизнесе, которым управляешь — достаточно понимать общие бизнес принципы (MBA) и иметь профессионалов на ключевых местах. Условно, тебе все равно, как там жарится мясо для бургера, если ты знаешь, что это делает линейный работник, за работником следит менеджер, а за менеджером следит управляющий ресторана, а ты уже общаешься только с управляющими.

Если же ты встал на позицию управляющего ресторана/кафешки — то да, без опыта в хорека ты быстро познаешь боль и унижение)

Я полагаю, по той же причине Вы Андрей, не пытались сделать свою веб-студию. Найти какого-нибудь студента, который 4 часа в день за 20крм будет искать заказы. Найденые заказы перекидывать на фрилансеров, и постепенно накапливать поток клиентов. Теоретически всё просто, а на практике очень быстро приходишь к пониманию, что владеть можно только тем, чем можешь управлять.

А зачем? Я не являюсь ни первым вашим знакомым по типажу (у меня нет бизнеса с сотрудниками и интереса что-то попробовать), ни вторым (я не фрилансер). Опыт знакомых показывает, что веб студия (не важно, по разработке сайтов, ПО, сеошке или контексту) — это не золотое дно, а куча гемора с не особо большой прибылью. Вот если бы я был полным ньюфагом, не умел делать сайты, и зарабатывал бы на фрилансе — тогда, возможно, и попробовал бы эту схему. Но к счастью, у меня есть альтернативы)

Спрутэлло, верни Лысого (Дораха Бохато) в ленту, он на ютубе активизировался))

Не соглашусь, это как раз таки одинаковый тип бизнеса, который в 90% случаев делается плюс-минус теми же людьми, и с теми же самыми заказчиками

Сайты заказывают самые разные персонажи, с самыми разными целями. В 90% случаев заказчики сайтов, SEO не берут, причина или бесмысслено если город маленький и сфера не конкурентная, то сайт и сам вылезет по всем запросам. Вторая причина сфера сильно конкурентная и средняя или мелкая контора просто не вытянет бюджет который необходим для вывода в топ-10.

Многие предприятия имеющие кучу клиентов имеют ебанейший сайт. Многие заказывают сайт не для поиска клиентов, а для престижа. Некоторые только для того, чтобы было что написать на визитке, т.е. заказывают для того, чтобы был.

Даже ты здесь без труда обозначил главную проблему веб-студий, что мешало твоему знакомому выяснить это до старта, и направить усилия не в работников, а в продажников?

По всей видимости, он сильно верил в свою модель. Но практика вещь такая, очень быстро показывает, где теория была хреновой.

Классика развития фрилансера, у которого нашлось немного управленческих скиллов.

А всё просто, пока платили копейки, он херовые сайты сам херачил. Как только первый заказ на полляма прилетел, так тут же пришлось подключать других людей, так как за такую сумму херовый сайт было делать стыдно, ну а дальше пошло поехало.

Сервисы вообще почти никто нормально не умеет делать. И вопрос тут не в управленческой квалификации, а либо в специальной (программист, сеошник), либо в бизнес (наладить продажи).

С сервисами, на мой взгляд, основная беда — идей хороших идей нет, во всяком случае на поверхности.

Совершенно не обязательно досконально разбираться в бизнесе, которым управляешь — достаточно понимать общие бизнес принципы (MBA) и иметь профессионалов на ключевых местах.

О, я читал эти идеи в каких-то книгах. Довольно распространённые идеи. Для мелкого бизнеса они слабо применимы.

Опыт знакомых показывает, что веб студия (не важно, по разработке сайтов, ПО, сеошке или контексту) — это не золотое дно, а куча гемора с не особо большой прибылью.

Это так, обороты значительные, прибыль не значительная, а гемора вагон. Да, и по моим наблюдениям получаются такие штуки только у тех, кто очень сильно их хочет получить.

Ангелина, вы, конечно, всё верно написали, но вы не поняли самую суть, а она в том, что Спрут здесь этими простынями и «всепобеждающими» комментами как раз и компенсирует свою жалкость в реальной жизни. Чел полгода не может сдать на права, а вы говорите найти кого-то или купить квартиру…
У него кроме войны в интернете ничего нет, поэтому писать агрессивные комментарии и портянки по темам, в которых ничего не понимает, он не закончит никогда.
К счастью нормальных людей, нам ведь это совсем необязательно читать.

В 90% случаев заказчики сайтов, SEO не берут, причина или бесмысслено если город маленький и сфера не конкурентная, то сайт и сам вылезет по всем запросам.

Сегмент «сайты по 10к рублей» я бы даже не рассматривал в качестве рабочей бизнес модели.

Вторая причина сфера сильно конкурентная и средняя или мелкая контора просто не вытянет бюджет который необходим для вывода в топ-10.

Ну заказы на сайт по 500к же вытягивает, вопрос компетенции сотрудников, не более того. Кроме сеошки есть еще контекст.

Многие предприятия имеющие кучу клиентов имеют ебанейший сайт. Многие заказывают сайт не для поиска клиентов, а для престижа. Некоторые только для того, чтобы было что написать на визитке, т.е. заказывают для того, чтобы был.

Значит предприятие обеспечило себе приток клиентов не с сайта, очевидно же. Вновь, сегмент «сайты по 10к» я не рассматриваю.

С сервисами, на мой взгляд, основная беда — идей хороших идей нет, во всяком случае на поверхности.

Это и есть главная ошибка — верить, что от идеи что-то зависит. Ничего не зависит. Ты просто делаешь 100500-й ресторан, барбершоп, хостинг, впн сервис, мобильную игрушку, маркетплейс, биржу копирайтинга и прочие востребованные штуки, и просто их развиваешь. 95% фейлят именно потому, что не могут в маркетинг, либо реализовывают никому не нужные идеи без рынка, типа рекламы на скамейках.

Найди проблему, реши её сервисом, бери за это деньги, профит.

О, я читал эти идеи в каких-то книгах. Довольно распространённые идеи. Для мелкого бизнеса они слабо применимы.

Очевидно, что мелким бизнесом в таком случае не стоит заниматься. Гемора выше крыши, а профиты минимальны. Либо оставаться востребованным специалистом/самозанятым, либо сразу делать на ступеньку выше (то есть х10 к требуемому капиталу). Тогда эти советы внезапно начинают действовать, что не отменяет необходимости управленческих и бизнес нвыков.

К счастью нормальных людей, нам ведь это совсем необязательно читать.

Именно. Ёжики плакали, кололись, но продолжали есть кактус — читать простыни текста от Спрута по темам, в которых он не разбирается. Ведь именно поэтому большая часть контраргументов сводится к переходу на личности и риторику, без конкретных фактов, опровергающих смехотворные тезисы Спрута.

А зачем такой херней заниматься? На это 20кк можно взять одну трешку в Москве, или две маленькие двушки — и не иметь проблем ни с их сдачей, ни с последующей продажей. В провинции за 20кк берут не 10 однушек, а одно коммерческое помещение под магнит или пятерочку, и вновь не имеют никаких проблем ни с арендой, ни с продажей.
,

Это чушь. Знакомая в Москве сдавала крутую хату за 75к. Арендатор залил как-то соседей снизу и порезал итальянский диван за $10k.
Вопрос, сколько она заработала за год? Ну минус 200 тыщ где-то, а может и 500. Хороший бизнес.
Просто народ в массе своей нихуя не понимает в этом. Снимать им дорого, поэтому кажется что владельцы недвижимости купаются в деньгах. Но это не так. Чтобы зарабатывать на этом, нужно чтобы не было косяков: дешево куплена хата, дешевый практичный ремонт, мебель икеа, платежеспособный арендатор, не было форс-мажоров и нет простоев.
Этого невозможно добиться на практике. Я вот свалил с Москвы и мне пишет сосед — «заехали какие-то челы с ебанутой собакой, надо хозяйке рассказать». То есть после меня они выставили ценник выше, месяц искали новых жильцов, потом их выгнали и начали искать опять. Это время и убытки. И скорее всего так и будет в будущем. 11 месяцев сдаётся, потом опять будут искать. Рентабельность никак не выше 5% выходит. Проще продать и депозит держать.