Интервью с Betfair-трейдером: «Я в плюсе на ~125000 фунтов, а ты кто такой?»

Ну что же, сегодня (на самом деле затянулось на несколько недель) я поговорил с одним хорошим, искренним человеком. Его ник http://www.fin-indie.ru/ и он делает ставки на Betfair. Впрочем, лучше будет сказать, что он именно торгует на Betfair. И, кстати, заметьте - он никому ничего не продает, никого не обучает. Когда-то давно я ему предлагал замутить что-то типа курсов. А он нет, не хочу. Ну что за фигня?

MaulNet: Ладно, давай с чего-нибудь начнем. Скажи, как у тебя прошел 2013 год на Betfair?

ibzy: В целом ровно, был один месяц минусовой. Я вообще в 2013-ом не особо напрягался.

Если говорить про класс, то в классе этот год мне дал огромный плюс и вывел на новый уровень. Если сравнивать себя сейчас и двухгодичной давности, то тогда я был полный лох. После крупного слива мог ходить пару дней с плохим настроением.

MaulNet: Ага, а что такое класс?

ibzy: Ну в спорте есть понятие выиграть на классе. Вот я чувствую как прибавил и в психологии и в дисциплине за последнее время.

MaulNet: Аа, вот ты о каком классе. А как давно ты торгуешь на Betfair и насколько стабильно? Ты говорил, что один месяц минусовой за 2013 год. Раньше было больше?

ibzy: На betfair я с 2006 года, это время с 2006 по 2009 было золотым. Я приходил после универской пьянки, садился за рынок, делал сотку за 30 минут и ложился спать. В то время любой мог поднимать там просто на дырах в самом алгоритме приема ставок. Потом в 2009 или 2010, уже не помню точно, они этот алгоритм поменяли и многие липовые трейдеры отвалились.

Если говорить про этот ранний период, то тогда даже минусовой рынок был редкостью, их было примерно 2-3 в неделю

MaulNet: Сотка это 100$? И ты имеешь в виду 2-3 теннисных матча за неделю? А на сколько рынков ты заходишь за неделю?

ibzy: 100 евро.

Сейчас минусов прибавилось, но сейчас и совершенно другая биржа, рулят в основном боты, крупные игроки и инсайдеры.

Да, всего 2-3 теннисных матча в минусе. Даже если ты косячил и собирал минуса, потом все равно можно было выправить положение за счет вилок, которые возникали почти каждый гейм.

Сколько рынков не считал, возможно около 50-100.

MaulNet: ОК. Какой % трейдеров на Betfair торгуют в +, а какой прыгает около нуля? По твоим прикидкам. Речь, конечно, про сегодняшние дни.

ibzy: Реально топовых 3-5%, остальные мелкоплюсы, те кто в ноль и сливные. 3-5% - это те кто торгуют своей головой и не имеют каких-то преимуществ перед остальными.

MaulNet: Ну, ты входишь в эти 3-5%?

ibzy: Я просто живу за счет биржи, клал на все эти лейблы и проценты.

MaulNet: Окей.

Ну, большинство желающих трейдить, понятно, сливаются?

ibzy: Большинство сливаются везде, не только в ставках или бирже.

MaulNet: А какой % трейдеров на Betfair русскоязычные?

ibzy: Не знаю даже какими цифрами оперировать, ну пускай будет 10-15%, это вместе с украинцами, россиянами и так далее.

MaulNet: Опиши свой самый удачный день в плане трейдинга. Какой был профит? И сколько рынков принесли этот профит?

ibzy: У меня был уикенд в 2012-ом, который принес мне около 300к рублей, и тогда я поставил свой рекорд по прибыли с одного рынка 3к евро.

MaulNet: Что это был за рынок, вспомнишь?

ibzy: Матч непримечательный, играли 2 средненьких игрока. Так получилось, что я вошел в резонанс с этим рынком и проявлял какие-то чудеса интуиции. Такое бывает, иногда.

MaulNet: Насколько я знаю, ты торгуешь 90% на теннисе. Это так? И почему оно так?

ibzy: Теннис самый удобный вид спорта для трейдинга, больше нигде коэффициенты так не скачут. Если взять кэф 1.2 в футболе и в теннисе, то вероятность того, что 1.2 сыграет в футболе намного выше, чем в теннисе.

Хотя некоторым нравится сидеть и дрочить пунктики в футболе.

Тупо сказал. Удали это.

Очень быстрые изменения коэффициентов + ликвидность + 2 исхода + огромное количество камбэков + знание игроков. В футболе, например, 3 исхода и кэф значительно изменяется только при забитом голе.

MaulNet: А другие виды спорта?

ibzy: По специфике еще баскетбольные рынки чем-то похожи на теннисные. Обычно, когда заканчивается теннисный сезон, я месяц торгую на баскете, иногда выходит даже лучше, чем на теннисе.

MaulNet: Все остальное не пробовал?

ibzy: Одно время пробовал скачки, но логики там для меня абсолютно никакой. Без знания жокеев и лошадей это игра вслепую.

MaulNet: Ты говорил, что самый удачный день был в 2012-ом. А какой был самый неудачный и когда?

ibzy: Неудачных дней было много, когда начинал, то слил около 5 банков. Мысли о том, чтобы завязать были много раз.

Какой-то один самый неудачный не вспомню, примерно 1-2 раза в месяц крупно сливаю. Был день, потерял 100к (прим. видимо, рублей) за пару часов. Но я это даже как-то неудачами назвать не могу. Иногда полезно проигрывать.

MaulNet: Крупно это от скольки?

ibzy: 1-1.5к евро с рынка.

MaulNet: Слушай, я тут недавно вычитал по поводу нового http://www.sports.ru/tribuna/blogs/foranol/566171.html о налогах в букмекерских конторах. Что ты по этому поводу думаешь?

ibzy: Ну у нас люди, кто принимают законы, вообще не знают ничего о реальном положении дел. У самой биржи есть свой налог, сейчас я плачу каждую неделю 20% с прибыли и с оставшихся денег я буду должен еще заплатить 13%. Думаю, что вряд ли кто-то будет платить этот налог. И тем, кто ставят в западных конторах волноваться не стоит.

MaulNet: Ты дочитал до конца? )

Впоследствии планируют через провайдеров блокировать сайты с азартными играми. То есть, сайты букмекерских контор, у которых нет лицензии в России, которые не имеют домена «ру» и, соответственно, не входят в СРО, саморегулируемую организацию букмекеров.

ibzy: Дак уже сейчас многие конторы заблокированы российскими провайдерами. Просто потому что на их сайте есть казино. Выход - либо VPS, либо другая страна.

MaulNet: Ага, но очень выборочно и далеко не всеми провайдерами, а тут "черный список" это уже полный black.

ibzy: Все нормально, те кто живет этим выкрутятся как-нибудь. В конце концов все не так уж плохо, во многих странах уже давно все заблокировано. Если запретят играть игрокам с РФ (прим. запретит Betfair) - придется либо менять гражданство, либо искать новую тему.

MaulNet: Кстати о гражданстве и вообще других странах. Насколько я понял из твоего блога, ты из тех манимейкеров, которые путешествуют по "азиям" и, типа, им хорошо. Тебя не напрягают все эти азиаты, тайцы? Они, по моему, и на людей-то не очень похожи. Первая половина пытается тебя наебать, вторая что-то продать. Вся эта, даже не бедность, а безысходность, в общем. Или, если есть возможность дешево повидать мир, надо этим пользоваться?

ibzy: Да никакой безысходности нет на самом деле, если не считать количество бумажек в кармане.

Где-то читал, что 90% недвижимости в курортных районах скуплена иностранцами - вот это безысходность и глупость тайцев. Они себя в своей же стране ставят на роль обслуги для фарангов. Меня больше напрягают тут русские, приехавшие сюда со своим уставом.

И да, про продать и наебать - дак это во всем мире сейчас так, просто тут это откровенно нагло, а в России например завернуто в красивый фантик. Мне к слову еще никто ничего не продал лишнего и никак не обманул.

MaulNet: А плохой Интернет не мешает трейдить?

ibzy: Никак не влияет, когда я путешествую я не лезу на биржу, а инет тут во многих местах не хуже, чем в России. Если вырубает электричество, я иду на улицу, подключаюсь к Truewifi и закрываю свои позиции. В России при таком раскладе даже больше проблем возникает.

MaulNet: Я слышал, что очень плюсовые игроки в Betfair платят больше налогов. Это так?

ibzy: Очень плюсовые платят 60% с их доходов. Оченьплюсовость начинается с планки в 250000 фунтов прибыли за все время. Бирже мозолит глаза, что кто-то поднимает такие бабки на их продукте и не делится с ними.

Пока на горизонте для меня 60% не маячит, но где-то половина пути уже пройдена.

MaulNet: Зачет. Каким образом ты, собственно, трейдишь? Я имею в виду, общий принцип. На Betfair есть кнопка "вернуть ставку с учетом текущих коэффициентов", ты ей вроде как не пользуешься?

ibzy: Какой-то одной стратегии у меня нет.

Иногда торгую до матча, когда вижу в какую сторону пойдет рынок. В ин-плей очень разные ситуации бывают. Бывает игрок стартует плохо, но я уверен в нем. Больше всего денег поднимаю в матчах, где по 5 раз происходит смена фаворита. В женском теннисе таких матчей навалом, некоторые теннисистки это просто золотая жила.

Также очень часто играю все скользкие счета типа 3-0, 4-1, 5-2, когда кажется, что сет уже взят.

Игры понятное дело не от балды выбираю, знаю кто может побороться и кто может расслабиться.

Кнопкой не пользуюсь. Если я делаю ставку, то знаю какой коэффициент хочу, мне текущие не надо.

MaulNet: Ага, то есть ты выставляешь заявку на интересующий коэффициент, и в какой-то момент твоя заявка типа срабатывает?

ibzy: Немного не то имел ввиду. Текущие коэффициенты могут стоять не совсем выгодные, чтобы по ним закрываться, особенно на мелких рынках, где разрывы в линии большие.

MaulNet: Это как? Расскажи.

ibzy: На крупных рынках разница между двумя соседними коэффициентами единица, на средних это 5-20 пунктов.

Не вижу смысла закрывать допустим по 2, когда можно выставить заявку, которую скупят по 1.8. К тому же, если денег во встречной заявке недостаточно, твои бабки зацепят еще и более низкие кэфы.

Когда ликвидность хорошая, в принципе, можно пользоваться кнопкой, особых потерь не будет.

(прим. забыл спросить, можно ли дважды по ходу матча пользоваться кнопкой, у меня не получилось)

MaulNet: А большой рынок это примерно какой объем?

ibzy: Любой рынок, кроме квалификации, челленджеров, пар и прочей мелочи.

MaulNet: Ты ставишь в основном "за" или "против" или это абсолютно не важно? Ставишь ли когда-нибудь на всякие сеты и геймы?

ibzy: До изменения алгоритма приема ставок это было важно, сейчас без разницы.

Сейчас если ты ставишь "против" 1.5, автоматически поставится заявка на другой исход - "за" 3. Раньше все 4 варианта были независимы и можно было прокручивать очень много схем на этой дыре.

Сеты с геймами не ставлю, там движения никакого.

MaulNet: Сколько раз ты обычно ставку на одном и том же рынке?

ibzy: Захожу в рынок, когда вижу валуйность для себя, иногда 1 раз, иногда раз 20-30. В основном сначала пытаюсь зафиксировать прибыль, а дальше уже кручу только прибылью.

MaulNet: Каким образом ты фиксируешь прибыль?

ibzy: Стараюсь сделать прибыль первой сделкой. В 70% случаях вхожу в рынок еще до матча, затем по первым геймам, если все пошло как надо, то закрываю. Если пошло не так как я бы хотел, то никогда не кипишую и не закрываю в минус, могу даже еще добрать маленько.

Но это все короче зависит от теннисиста. Есть тряпки (Пиронкова, Бартель), которые играют до определенного момента нормально, но если что-то в их нежной психике пойдет не так, будут сливать по полной, даже не цепляясь за очки.

Есть наоборот кто сливая 0-6, 0-5, все равно будет играть каждое очко. Раньше в туре была такая теннисистка Данилиду - вот яркий пример. На моей памяти на одном турнире она три раза подряд вытягивала матчи с кэфами под 100-200.

Можно делать бабки даже без знания игроков, только лишь на основе рынка и его движения. Я бы даже сказал, что в 80% случаях рынок скажет больше, чем любой эксперт.

MaulNet: Ага, но... когда ты говоришь, что фиксируешь прибыль, ты имеешь в виду, что просто ставишь в обратную сторону (на другого тенниста), когда у того появляется очень хороший кэф?

ibzy: Да, если был лэй - делаю бэк.

Лэй - ставка "против".

Бэк - ставка "за".

MaulNet: Как часто коэффициенты в первом сете позволяют закрыться с плюсом?

ibzy: Закрыться с плюсом позволяет каждый розыгрыш. Тут по разному у меня получается, если играю большой суммой, то особо не рискую и закрываю 15-20 пунктов, это взятый гейм на своей подаче или 0-30 на чужой у женщин.

Небольшими суммами обычно от 50 пунктов и до полной победы, но опять же все зависит от ситуации. Очень часто пережидаешь и потом в ноль кое-как закрыться будет круто.

MaulNet: Уточню, я имел в виду закрыться так, чтобы при любом исходе был существенный плюс.

ibzy: Все зависит от суммы.

10 пунктов при ставке 1000 это = 100 евро плюса на исход.

При равных шансах закрываешь по 50 на исход.

Если закрывать по 1.3, то это по 75 на исход.

MaulNet: Можешь на пальцах?

ibzy: Если мы закрываем 10 пунктов с 1.9 до 2, то получаем 50 евро прибыли на каждом исходе.

Если берем по 1.4 и закрываем по 1.3, то те же самые 10 пунктов при той же сумме ставки уже принесут примерно 75 евро на исход.

MaulNet: Можешь на пальцах? Про 75.

ibzy: Поставили 1000 евро на 1.4, закрыли по 1.3, получили 100 евро прибыли на фаворите. Уравниваем прибыль: делаем лэй по 1.3 на 75 евро - это 25 евро обязательств.

Получаем 75 евро на аутсайдере и 100-25=75 на фаворите.

MaulNet: Ага, вот так бы сразу :)

На каких сайтах ты следишь за лайвом?

ibzy: За лайвом слежу на bet365.com.

MaulNet: Можешь дать скриншоты результатов последних рынков, на которых ты играл?

ibzy: Ну вот сегодня на отказ Воскобоевой напоролся, дальше уже херней страдал:

MaulNet: Сегодня не твой день, брат.

Ты, помнится, как-то мне сказал, что не хочешь и не будешь издавать никаких инфопродуктов о торговли на Betfair, никаких курсов и прочего такого манящего. Не передумал?

ibzy: Я вообще против любых курсов и испытываю неприязнь ко всем инфобизнесменам. Свой опыт и интуицию в тексте я передать не смогу. Я могу лишь передать какие-то общие схемы, советы, разобрать все на примерах, но все равно чувак зайдет в рынок и сольёт. Пока сам не набьешь свои шишки - никакие курсы не помогут. Короче, желания не появилось и не появится.

MaulNet: Почему так мало красивых теннисисток или все дело в мейкапе (вернее его отсутствии)?

ibzy: Почему мало, очень много симпатичных. Уж точно побольше чем в каком-нибудь биатлоне или легкой атлетике. По тому сколько игроков потом уходят в модели - теннис, я думаю, стоит на 1 месте.

Дулко, Курникова, Сабатини, Хантухова, Шарапова та же, Лисицки.

Но страшных тоже полно, им никакой мэйкап не поможет.

MaulNet: Ну окей, Хантухова окей. Когда ты с ней уже познакомишься, и вы вместе будете решать какие геймы сливаем?

ibzy: Если бы я с такой познакомился, я бы уже не думал о геймах. С моим доходом мне поиски надо начинать с 200-й позиции в рейтинге.

Хотя бабки не главное понятно))

Квитова, вон, гоняла с каким-то пацаном полупрофи.

MaulNet: А там есть симпатичные? Я подумал, что чем ниже по рейтингу, тем больше симпатичных.

ibzy: Больше, там сила уже не такую роль играет.

MaulNet: А почему Ллейтон Хьюитт сдулся?

Мне он так нравился когда-то.

ibzy: Не до конца еще сдулся. Сафин уже 5 лет как не играет, Хьюитт в конце прошлого года Федерера обыгрывал.

MaulNet: Но ведь он же был лучшим :(

ibzy: На траве был какое-то время.

Просто крепким был, не игроком уровня Джоковича или Феди.

MaulNet: Смотри, как тебе мой заголовок:

Интервью с Betfair-трейдером: «Я в плюсе на ~125000 фунтов, а ты кто такой?»

ibzy: ))) Блин, заголовок хз.

Ну ок, пофигу. Да так-то побольше. Там еще не считается до премиум-издержек, но я не хочу бабками меряться короче. Это с 2009 года, плюс я пропускал пару лет.

MaulNet: Почему пропускал пару лет? И когда это было?

ibzy: Год армия. Диплом делал полгода. Год работал. Думал надо как все, карьера, пенсия. Тем более поменяли алгоритм на бирже, думал, что уже не годен ни на че. Потом сижу в офисе, чел звонит, говорит бабки вернул на вебмани, думаю надо попробовать взяться за старое. Работал, ну типа админом.

MaulNet: Какие у тебя вообще планы на ближайшие годы?

ibzy: План один - делать каждый день плюс. Я осознаю, что биржа не вечна и она закручивает гайки топовым игрокам уже на протяжении 5 лет. Придет время, когда надо будет делиться с ней 60% своей прибыли, если они к этому времени не придумают новый налог. Надо не тупить и к этому времени иметь запасной аэродром.

MaulNet: Я себе целыми днями запасные аэропорты строю. В итоге - у меня нет основного.

Вакансии

Traffic manager / Media Buyer

Revenue Riders

от 1 500 до 6 500 $

Удаленно

SEO оптимизатор (стажёр)

IP-Systems

от 15 000 до 50 000 ₽

Нижний Новгород

SEO-специалист (стажер)

WebBooster

от 25 000 ₽

Удаленно

Все объявления

Разместить