11 октября 2016 4 4236

Про товарку в арабских странах, бурж-арбитраж и правильное общение на конференциях с Виталием Колосовым

В гостях:
Виталий Колосов

Интернет-предприниматель. С 2002 по 2007 занимался оффлайн пиаром в России, Украине и Молдавии. Свой первый e-commerce проект на UK запустил в 2004. Далее был запущен ряд нишевых интернет-магазинов, которые успешно живут и по сей день. Сооснователь и экс-директор ClickFrog — единственной работающей системы аудита качества трафика. Основатель партнёрской программы AdvertFish, которая сосредоточена на арабских странах. Главный организатор конференции по аффилейт-маркетингу CpaConf, которая состоится 18 октябра в Москве.

Сегодня у нас интервью с Виталием Колосовым, который сейчас активно работает с товаркой в арабских странах. Оказывается, арабы очень лояльны к старым добрым call to action призывам, товары там продают по подпискам, а сами офферы практически аналогичны Ру-товарке. Ещё Виталий рассказал о бурж-конференциях, и о том, как правильно вести себя на конфе, чтобы выйти оттуда с хорошими связями и профитными связками.

Зачем вообще выходить на новые рынки, если в Ру всё и так хорошо?

Виталий Колосов: А кто сказал что в Ру всё хорошо?) Понять, что белый — это белый, можно только, сравнив его с черным. Всё же относительно. Да, в Ру, как и любом другом регионе, есть деньги, но есть много критериев, по которым я бы оценивал привлекательность рынка: емкость в деньгах и населении, конкрурентность среди подобных бизнесов, правовое поле, менталитет населения, и его покупательная способность. И, по совокупности этих цифр, Ру не войдет и в десятку стран, как мне кажется.

А какие страны тогда в эту десятку входят?

В.К.: Я не готов авторитетно сейчас этот список составлять. При том, что даже в СРА есть множество подниш, и тут ТОПы стран могут быть сильно разными. Плюс — всё зависит еще от того, с какими бюджетами заходить на рынок. Есть много мелких компаний, которым прибыль в 10 000 у.е. будет "очень даже ок", а у кого-то зарплатный фонд только 100 000. Так что это вопрос на целое исследование :)

К примеру, в некоторых странах идет хорошо товарка, а где-то хорошо подписки и мобайл, тут очень много вариантов.

Ну на твой взгляд, исходя из твоего личного опыта.

В.К.: У меня список стран, к которым стоит присмотреться, это — некоторые азиатские (из-за густонаселенности и хорошего проникновения мобайла). ЮАР — мы смотрим, но пока руки не дошли. Там, как и в Ру, все плохо с правообладателями (как нам показалось), и хорошо с покупателями. Естественно, арабские страны — просто потому, что это наш основной рынок. На него непросто зайти, но конкуренция здесь весьма слабая.

А вот в такие истории, как UK и USA я бы не ходил. Высокая конкуренция потребует существенно бОльших сил и вливаний. Плюс — правовые регуляции.

А в силу чего в арабских странах слабая конкуренция?

В.К.: Этим летом было 50+ по Цельсию, в таких условиях думать и работать очень непросто. И мы все же говорим про отдельные микрониши в СРА, потому что в целом — рынок есть, и есть игроки, но они весьма технологически примитивны.

А в чём принципиальные отличия работы в бурже от работы в рунете?

В.К.: Так, чтоб совсем принципиально — то только валюта :) Трафик есть везде, да, разные сетки, разные алгоритмы ранжирования, но концептуально похоже всё. За бугром нет Майтаргета, но есть другие ребята, тот же ФБ, Инстаграмм, Адвордс. Минимальные пополнения в рекламных сетях там 1000 - 5000 долларов, что может несколько сбить с толку после Ру, где можно и на 100 руб. пополнить сетку.

К примеру, в арабских странах другие требования к креативам, в силу религии и культуры. Хотя тот же Дубай очень хорошо воспринимает всё европейское. Как бы на всей планете люди состоят на 80% из воды, а дальше — лишь нюансы.

Во многих странах пользователи не привыкли к уловкам чудо-маркетологов, например "осталось всего 5 штук", "только что купили товар, поторопитесь!", то есть то, чем забиты все лендинги в Ру.

Зато в РУ почти не развита модель продажи товаров по подпискам.

А что за модель товарки "по подпискам"?

В.К.: Суть модели в том, что клиенту предлагается весьма дорогой и хороший подарок под видом пробника "в целях ознакомления населения с новым продуктом" за 1 доллар. Никаких "cash on delivery", только prepaid по карте, с которой списывается 1 бакс. Народ, конечно, ведётся. Но, оплатив, они принимают публичную офферту, и 1го числа следующего месяца с их карты снимут 49 - 99 у.е. уже за следующий комплект, и так каждый месяц.

Многие клиенты неприятно удивляются, но есть и те, кто не отписывается по 5 месяцев.

Партнёру оплачивается единоразовая комиссия, или ребиллы капают?

В.К.: От оффера к офферу. Есть разные модели, когда есть ребиллы, то первый платеж меньше. Тут уже как вебмастер выберет — что ему выгодней.

В целом, схема выглядит не совсем "белой" :) Думаешь, она долго проживёт?

В.К.: Она не вчера родилась, и в целом легальна. Проживет долго. На западе подписка на товары весьма распространена. Просто при нормальном раскладе человек понимает — сколько это будет ему стоить потом. Ну как банальный пример: раз в месяц Амазон привозит набор стирального порошка и бытовой химии, и все довольны.

А что делать с незнанием языков/диалектов? Заходят ли креативы на инглише в те же арабских странах?

В.К.: Если зайти издалека, я и мой офис не знаем арабского. Если по сути, то язык важен и влияет на конверсию, но это не ключевой вопрос. Он ведь легко решаем при помощи удаленного переводчика или офисного. И если в Саудовской Аравии арабский доминирует, то в ОАЭ английский гораздо лучше для торговли. И беря во внимание, что там большинство населения составляют заробитчане из Индии, Пакистана, Европы и других стран. Всем им приходится как-то общаться на ломаном английском. И тут даже проще коллцентру, так как нет требований к нэйтив спикерам, как бывает в UK.

Колл-центры там говорят на инглише?

В.К.: На 80%.

Ты говорил, что в арабских странах хорошо работают банальные call to action призывы. Какие ещё уловки там заходят?

В.К.: Я не говорил, что они там работают. Я говорил, что там эти штуки не так заезжены. И если мы берем страну, где работает главенство права и полиция — там пользователи более расслаблены, например, к товарам-репликам.

Они больше верят тому, что написано на лендингах.

Но и злоупотреблять этим там я бы не советовал: баны, абузы и суд не заставит себя долго ждать. А так, к примеру, многих клиентов искренне удивляет тот факт, что им звонит колл-центр еще до того, как пользователь нажал на кнопу "order now" :)

Чем сами товарные офферы в бурже отличиаются от ру-товарки?

В.К.: Ничем. И те и другие закупаются на одних фабриках в Китае :) Просто, в силу определенных обстоятельств, некоторые не зайдут. Например, в Дубае не пригодится спрей "антидождь" :), а в Ру не так актуален отбеливающий крем для кожи.

А есть какие-то "общие" офферы?

В.К.: Да, плойки и расчески, крема (как ни странно, но люди почти одинаковы по всему земному шару), найсер дайсер, надувные диваны, экономители воды, и так далее.

Много ли денег уходит на тест одной связки в бурж-товарке?

В.К.: Я не скажу — сколько у нас уходит, всё же относительно. Да и зависит от самой связки. В большинстве случаев — до 1000 долларов.

1000$ просто на тест, или чтоб вывести в плюс?

В.К.: Это из серии вопросов "сколько стоит автомобиль?" Есть краденые, есть новые, есть Б/У из СССР :) Некоторые офферы можно вывести в плюс и с 200 долларов, некоторые — потребуют 5000.

Кто основной поставщик трафика в бурже? Facebook?

В.К.: Если для кукистафинга, то адалт трафик. Если для товарки, то FB показывает хорошие результаты, но это очень капризный источник в плане модерации, и из-за частых смен алгоритмов стоимость лида может сильно прыгать. Есть и локальные источники, их можно накопать в similarweb.

Кстати, большинство рекламодателей работают за выкупленный товар, а не по заявкам, как принято у нас. Это часто в корне меняет подход вебмастера к качеству трафика и уловкам на лендингах, так как важно, чтобы товар таки забрали, а не "выклянчить лид".

Ставки по таким офферам выше?

В.К.: Они соизмеримы с покупательной способностью населения. Если переводить в наши реалии, то — да. Но там и доставка, и трафик, и обзвон — всё дороже. Единственное, что неизменно — это время. Оно всё время тикает, и за условный человекочас можно сгенерировать X лидов, что тут, что там, но заработать при этом разные деньги (и при разных рисках).

Аппрув в wow-товарке в арабских странах также имеет свойство проседать со временем, как и в Ру?

В.К.: С аппрувом очень всё нестабильно. Если телефон звонит в соседней комнате, люди не считают важным пойти ответить. Курьер, даже после предварительного созвона с клиентом, может три дня под дверью сидеть, и, так как рекламодатели часто работают за выкуп, при любых сомнениях — реджектят заявку. И про какие-либо апсейлы можно не думать, с теми, кто работает за лид, конечно лучше — они и добивают клиента, и допродают, но таких мало.

Нормальным аппрувом из заявок в продажи у нас считается — 60%, а проседание зависит от качества товара больше, чем от времени. В среднем, у оффера есть 3-4 месяца точно.

А доставка самого товара там как происходит? Наложенный платеж там не в почёте?

В.К.: Отнюдь. Cash on delivery помогает иногда снять сомнения. Оплата происходит курьеру. Хотя и картами платят 30%. Крупных служб очень мало, и пресловутая Почта России там бы показалась раем. К тому же, у них с адресами беда — их там нет. "Привезите мне коробку к зеленому дому возле цветочного магазина в шаржу", — это нормальное такое объяснение :) У многих домов имена собственные. Поэтому служба доставки просит клиента сделать тап по карте в приложении, и тогда у курьера будет точка GPS. Карты в навигаторах тоже весьма плохие. Были мысли, как некоторые наши ПП, строить свою доставку, но это уже совсем иной и не наш бизнес.

Применимы ли навыки, полученные в Ру (в том же Фейсбуке), в бурже? Проще говоря, насколько сложно менять рынок в рамках одного, уже изученного, источника трафика?

В.К.: Наверное, очень применимы. Немного адаптируем тексты и креативы под менталитет, а в остальном — все то же. Ну и, конечно, делаем поправку на стоимость клика "нормальную" для конкретной страны. К примеру, тот же MGID работает примерно одинаково везде, А вот SEO у гугла для разных стран по-разному работает, это все понимают. У ФБ есть отличия по скорости выпуска апдейтов на разные рынки. но работают они одинаково везде.

Значит, можно научиться работать с товаркой в Ру (где дешевле), а затем перескочить на бурж?

В.К.: Вполне, накопив бюджет для покорения нового рынка :)

Расскажи про особенности арабского менталитета.

В.К.: Не буду оригинален, да и я не специалист по востоку, в целом. Там не принято показывать сильно обнаженных девушек с сексуальным подтекстом. Это иногда доставляет трудности, если товар для коррекции отдельных частей тела. Они не сильно любят читать, нужно вставлять больше инфографики, картинок и видео. Хорошо реагируют на знаменитостей, но с этим нужно быть осторожным, в отличии от Ру, у них работают законы по авторскому праву. Там есть свои жаргоны и слова, которые заводят их на покупки.

Использование на фото НЕевропейцев, а больше — индо-пакистанцев оправдано, если это уместно для товара.

А как узнать - что можно/нельзя? Партнёрки помогают с этим?

В.К.: Здравый смысл поможет :)

Местные партнерки — они есть, но они весьма не общительны, и я не готов комментировать то, как они работают. Они могут ответить на вопрос через неделю, это нормально, они не спешат :)

Там даже есть афилейт конференция в Египте, но попасть туда не получилось. Она на арабском, так что знаний оттуда вытащить бы было трудно :)

Много ли там партнёрок? Больше чем в Ру/СНГ в пропорции "на душу вебмастера"?)

В.К.: Мы иногда льем трафик на Ру, когда в нашем регионе очередной мусульманский праздник, и без того плохая доставка перестаёт работать вовсе. И вот в Ру чувствуется, что слева и справа от тебя куча вебмастеров, с которыми надо соперничать. Там же ты в этом плане будто один в пустыне, не паханое поле. Таких партнёрок, как в СНГ, и такого количества там нет. Те, что мы видели, все на hasoffers сидят, что удобно в начале работы, и с небольшим штатом сотрудников.

Кстати, существует ли какой-то местный ламповый арабнет? Со своими сетками трафа и т.п.

В.К.: Там есть, скажем, трафиковые сетки, которые по сути являются агентствами с неавтоматизированными процессами запуска рекламных кампаний. Там можно найти нужное ГЕО и нишевый трафик. Начать работать с ними непросто, нужно часто звонить менеджеру и знакомится для старта.

Оно того стоит?

В.К.: Возможно, Особенно когда вас забанил ФБ и Адвордс :)

Где черпать вдохновение? Подскажи НЕинфоциганские форумы/блоги, с действительно полезной инфой под бурж, и арабские страны, в частности.

В.К.: Именно под бурж вдохновление можно черпать на классных тусовках-конфах в Праге, Барселоне, Мальте, Мюнхене. Там можно набраться живого общения, и, когда собеседник уже подобреет от градуса, он расскажет свои секреты :)

Про арабские страны не знаю, мы там набиваем шишки сливом бюджетов, и накапливая экспертизу. Каких-то локальных форумов не используем.

Бурж-конфы настолько же круче Ру аналогов, насколько и дороже?

В.К.: Они очень разные, как по формату, так и по целям. Где-то надо активно юзать нетворкинг, где-то есть толковые лекции (это немцы любят). И там аффилиатам часто вообще бесплатный вход, за все платят партнерки.

Воды там меньше льют? :)

В.К.: Как говорил в начале, я не силён в языках, поэтому именно доклады я слушаю, но редко. Просто, если уж выбрал что-то интересное, то там норм. А так, в куллуарах и на стендах полезней. Но там тоже есть свои инфоцыгане, которые не то чтобы воду льют, но не раскрывают деталей.

Чем отличается типичный бурж-аффилейт от типичного Ру-арбитражника?

В.К.: Валютой :)

Они также напиваются и беспределят на афтепати? :) Возрастные рамки те же?

В.К.: Нет, там возраст старше. Арбитражник 40-50 — вполне себе нормальный возраст. Но аффилиаты там все же больше не арбитражат (купи-продай траф), они делают проекты/сообщества, и потом направляют свой трафик на оффер.

А про напиваются — зависит от мероприятия. Например, у немцев так и не наливают. А на Мальте, где я выступал, наливали с 10 утра, и в холле Интерконтиненталя лежали аккуратно сложенные дамы неподалёку от WC. У посторонней публики это вызывало небольшой шок, но они же очень толерантны :)

Зачем вообще посещать эти конференции? У нас же тут онлайн-бизнес :)

В.К.: Пить с монитором можно, но бесперспективно :) А если серьезно — вот, к примеру, я тут рассказал чуть-чуть про арабский аффилейт, но постарался скрыть все детали, а кому-то при встрече конечно же честно скажу цифры. Плюс — в онлайне я намного реже получал доступ как к приватной инфе, так и к лучшим условиям по офферу, нежели при личном общении на конференции.

То есть, если подготовиться, и посмотреть — какие конторы представлены на стендах, изучить их офферы, и пообщаться не о погоде, а по делу, то это сэкономит вам уйму времени, и поможет поднять денег благодаря новым договорённостям. Если же прийти, ни с кем не говорить, а вместо докладов сидеть и смотреть в телефон, то и профита будет ноль. Хотя и для супер интровертов на конфах есть чаты, где можно найти кого-то целевого.

Разве те же партнёрки откроют приватные офферы какому-то новичку, у которого 20 лидов дейли?

В.К.: Вот в Ру очень часто те, у кого 20 лидов дейли, подходят к стендам и говорят "я топовый пацан у меня 100500 конверсий в месяц", и там уже 50/50. Обычно спрашивают детали, и, если человек подготовился, и не перепутает в диалоге IP и куку (да, такие кадры часто бывают), то все будет норм.

Есть же небольшие партнерки, которым и 100 лидов в день — очень хорошо.

Тогда открой пару секретов — как правильно разговаривать с представителями партнерок на конфах? :)

В.К.: А я вот не знаю — что такое "правильно". Да и зависит от целей. У меня они, как правило, иные, чем у большинства. Если ты имеешь дело с рядовым менеджером по работе с вебами, то они тоже далеко не сильны в технических нюансах. С ними можно разговаривать на равных, прочитав ряд форумов. Конечно, ничего не зная, и упав с неба, ничего не получится, но за недельку чтива и просмотра видеомануалов можно быть с ними наравне.

Залог успеха — пойми потребность собеседника, и, если тебе интересно её решить, вы всегда договоритесь.

А арбитражники в оффлайне идут на контакт с нубами, или только когда пьяные?

В.К.: Есть всякие, и нормальные, и задроты. Многим нужно общение, и весьма по кайфу в реальной жизни что-то растолковать нубу, почувствовав при этом свою значимость. Тут опять таки — главное правильно подкатить.

Кстати, что там с CpaConf? Осталось всего ничего. Посвяти в какие-нибудь инсайды.

В.К.: Если честно, не сильно хочется о CpaConf, будет выглядеть рекламно, а мы всегда вот эти инфоцыганские приколы стараемся избежать. Там на сайте всё есть — и про доклады, и про стенды, и про пьянку. Мне интересно вносить посильный вклад в развитие СРА, но нет планов хвастаться или пиариться именно на этом событии :)

А Беркова разденется хоть?

В.К.: Без комментариев :)

Какие инструменты помогают в работе с бурж-товаркой? Можно ли юзать те же ру-трекеры в бурже, или "в бурже и тулзы должны быть буржуйские"?

В.К.: В целом, нет разницы. Мы, к примеру, на старте юзали hasoffers. Отказались потом, когда по трафику начали регулярно не влезать. Но он хорош тем, что вебы всего буржа его знают, и не будут долго к вам привыкать, и доверие к нему есть.

Использовали наши отечественные трекеры, но просто был ряд функций в Voluum, которые работают там лучше, и базы IP под отдельные бурж страны у наших иногда плохие. Единственное, что не получится юзать там — это спай тулзы. У паблера вроде нет парсинга именно той части аудитории, там есть локальные игроки, которые и стоят побольше. Мы же  много своего софта стараемся использовать, который сами и пишем под себя (и парсеры ФБ, и CRM, и трекер свой есть. Но это, наверное, финансово редко оправданный путь.

Каков тогда минимальный набор инструментов для старта в бурже?

В.К.: Свой хороший хостинг с проверенным пингом в нужной стране, трекер/TDS, и очень редкий, но важный инструмент - мозг. Пожалуй, из минимального — всё.

От редакции

У нас есть приятный сюрприз для подписчиков нашей рассылки. Завтра мы поделимся с вами промо-кодом на скидку в 15% при покупке любого билета на CpaConf. Ещё не подписан на нашу рассылку? Сделай это на главной нашего блога!

Есть идея для интервью? wow@partnerkin.com
Подписаться на email рассылку
Еженедельная рассылка полезных материалов
ИЗБРАННЫЕ ЗАПИСИ
seoonly.ru Ответить
Какие креативы в Дубае приемлемы?
11 октября 2016, 22:47 0
Это исламская страна (но не супер строгая, как Саудовская Аравия конечно), и ограничения примерно такие же в плане культуры... А так ограничения выкатывают рекламные сети, у всех свое...
17 октября 2016, 01:39 0
Алексей Ответить
Массовая подача объявлений на ЮЛЕ

Сайт http://y-bot.ru/?c=37

Бесплатный тестовый период 1 неделя

Сейчас сервис создает до 5 тыс объявлений в сутки

Сама создает объявления в автоматическом режиме.

Можно просматривать сообщения и отвечать на них со всех аккаунтов из сервиса.

Создает объявления в выбранной вами области постинга

Работает даже при выключенном компьютере

Видео по сервису https://www.youtube.com/watch?v=A6r9b8RgfnE&t=2s

Наш чат в телеграмм https://t.me/joinchat/GQq050QzkITA_kI5Dve7jg

Юбот – софт для массового постинга в приложении Юла (аналог авито)

Кому необходим этот сервис?

1. Предпринимателям (подойдет под любые ниши)

2. Арбитражникам ( и тем, кто работает в "промышленных масштабах")

3. SMMщикам (решение задач по привлечению БЕСПЛАТНОГО трафика)

4. Манимейкерам (тот кто знает, поймет)

5. Рекламным агентам (тем, кто оказывает услуги по постингу объявлений)

6. Всем пользователям, кто ищет заработок в интернете

Приятные особенности софта Юбот:

1. Огромные возможности для БЕСПЛАТНОГО привлечения трафика из приложения Юла (ни для кого не секрет, что приложение активно рекламируется)

2. Автоматизация бизнеса (не нужно работать руками, софт все сделает за Вас)

3. Удобный в интерфейс с мощной «начинкой»

4. Получите возможность постить неограниченное количество объявлений и быть впереди конкурентов

5. Подробная инструкция по работе с софтом (программой сможет пользоваться даже ребенок)

6. Получайте подробные отчеты по работе программы

7. Бесплатная поддержка по использованию софта

8. Софт идеален для бизнеса! Сервис Юбот охватывает интересы интернет-магазинов и бизнесов различной направленности!

9. Успейте первыми воспользоваться НОВИНКОЙ рынка и «собрать сливки»

Что умеет сервис?

1. Пакетное размещение, редактирование, продление, удаление объявлений в приложении Юла

2. Полностью автоматическая подача объявлений

3. Поддержка объявлений в ТОПе

4. Быстрая переписка с клиентами без посещения приложения

5. Рандомайзер для генерации различных вариантов объявлений

6. Сбор подробной статистики по Вашим объявлениям

7. Планировщик для удобной работы по расписанию

8. Подмена IP как через прокси, так и без использования прокси

9. Работа со всеми доступными категориями

10 сентября 2017, 22:34 0
Алексей Ответить
Массовая подача объявлений на ЮЛЕ

Сайт http://y-bot.ru/?c=37

Бесплатный тестовый период 1 неделя

Сейчас сервис создает до 5 тыс объявлений в сутки

Сама создает объявления в автоматическом режиме.

Можно просматривать сообщения и отвечать на них со всех аккаунтов из сервиса.

Создает объявления в выбранной вами области постинга

Работает даже при выключенном компьютере

Видео по сервису https://www.youtube.com/watch?v=A6r9b8RgfnE&t=2s

Наш чат в телеграмм https://t.me/joinchat/GQq050QzkITA_kI5Dve7jg

Юбот – софт для массового постинга в приложении Юла (аналог авито)

Кому необходим этот сервис?

1. Предпринимателям (подойдет под любые ниши)

2. Арбитражникам ( и тем, кто работает в "промышленных масштабах")

3. SMMщикам (решение задач по привлечению БЕСПЛАТНОГО трафика)

4. Манимейкерам (тот кто знает, поймет)

5. Рекламным агентам (тем, кто оказывает услуги по постингу объявлений)

6. Всем пользователям, кто ищет заработок в интернете

Приятные особенности софта Юбот:

1. Огромные возможности для БЕСПЛАТНОГО привлечения трафика из приложения Юла (ни для кого не секрет, что приложение активно рекламируется)

2. Автоматизация бизнеса (не нужно работать руками, софт все сделает за Вас)

3. Удобный в интерфейс с мощной «начинкой»

4. Получите возможность постить неограниченное количество объявлений и быть впереди конкурентов

5. Подробная инструкция по работе с софтом (программой сможет пользоваться даже ребенок)

6. Получайте подробные отчеты по работе программы

7. Бесплатная поддержка по использованию софта

8. Софт идеален для бизнеса! Сервис Юбот охватывает интересы интернет-магазинов и бизнесов различной направленности!

9. Успейте первыми воспользоваться НОВИНКОЙ рынка и «собрать сливки»

Что умеет сервис?

1. Пакетное размещение, редактирование, продление, удаление объявлений в приложении Юла

2. Полностью автоматическая подача объявлений

3. Поддержка объявлений в ТОПе

4. Быстрая переписка с клиентами без посещения приложения

5. Рандомайзер для генерации различных вариантов объявлений

6. Сбор подробной статистики по Вашим объявлениям

7. Планировщик для удобной работы по расписанию

8. Подмена IP как через прокси, так и без использования прокси

9. Работа со всеми доступными категориями

17 сентября 2017, 22:09 0
Партнёркин в Телеграме

Только полезный контент и бесплатные «ништяки».

2-3 раза в неделю

Присоединиться