Многие говорят что-то типа "самое главное вовремя занять нишу". И вот одна из последних ниш, которую можно было еще недавно занять - это криптовалюты. На днях я обсудил с основателем крупнейшего Bitcoin форума в руинтернете https://forum.btcsec.com/ и нишу и перспективы криптовалюты.
Но вообще, мое общение с Иваном началось с того, что я предложил за его проект 20к$ (ну так, на дурачка), а он сказал, что его и сумма в 10 раз больше не особо заинтересует. Такие пироги.
MaulNet: Как делишки?
Иван: Нормально.
С разработчиками бодаюсь, рабочий процесс, короче.
MaulNet: А чего они разрабатывают?
Иван: Новую версию сайта.
MaulNet: Покажешь скриншот?
Иван: В той итерации, которая будет выложена будет мало изменений визуальных, скорее, расширение функциональности. Полный редизайн это уже третья итерация будет, о ней пока рано говорить.
Из того что появится нового - колонка новостей, больше статистики как по криптовалютам, так и по биржам.
MaulNet: А сколько у тебя биткоинов?
Иван: Хватает)
MaulNet: 100? 200? 500? )
Иван: Что может дать конкретная цифра, кроме удовлетворения любопытства? Кто-то думает, что у меня их огромное количество, это не так. Чтобы ограничить воображение, скажу что меньше тысячи (прим. на этом моменте воображение школьников окончательно расслабилось).
MaulNet: Последние месяцы bitcoin, в целом, шел вниз. После рекордов >1000$ за одну монету - цена потихоньку опускалась. При чем, если раньше падению способствовали громкие негативные новости, то в последние недели, по моему, она в какой-то момент скатилась до 400$ без видимых на то причин. Сейчас, правда, поднялась, но немного.
Что ты думаешь о сегодняшнем курсе?
Понятно, что ты лицо, заинтересованное в росте, но все-таки.
Иван: Даже не рост, а стабильность курса позволили бы развиваться быстрее инфраструктуре, которая опирается на криптовалюты. Если же говорить о недавних событиях, то падение все же было вызвано новостями о закрытии банковских счетов китайских бирж, которое должно было состояться 15 апреля. Однако при наступлении этой даты ничего не произошло, одна из крупнейших китайских бирж BTC China объявила, что не получала никаких уведомлений ни от PBOC, ни от банков-партнеров, поэтому продолжает работать без изменений. После этого курс пошел вверх.
Новостной фон, конечно же, влияет на курс. О возможном закрытии заявил даже http://www.bloomberg.com/news/2014-03-27/pboc-orders-banks-to-shut-bitcoin-exchange-accounts-caixin-says.html. Однако могут быть и факторы, о которых мы не знаем. Например, я не исключаю, что на биржи сливались объемы "украденных" биткоинов с бирж, в основном я говорю про mt.Gox, но есть и другие взломанные за последнее время площадки.
MaulNet: Что ты посоветуешь долгосрочным инвесторам, которые хотят вложиться в криптовалюты в расчете на два-три года, но не знают подождать ли или самое время? Учитывая, что сейчас курс около 500$.
Иван: Зависит от целей инвесторов, размеров инвестиций и желаемой выгоды. Чего не рекомендую делать - это складывать все яйца в одну корзину. Например, закупиться на все средства лайткоинами и сидеть ждать роста курса. Это уже лотерея, а не инвестирование. Я бы рекомендовал вкладываться в бизнесы, связанные с криптовалютами, а не просто формировать портфель из интересных криптовалют.
MaulNet: Конечно, больше бизнесов - больше рекламы на btcsec.com :)
Иван: Предложений по рекламе сейчас и так значительно больше, чем я собираюсь размещать на сайте.
MaulNet: Конечно, больше бизнесов - выше цены на btcsec.com :)
Иван: Я стараюсь предлагать разумные цены. Я понимаю, что задирать их так, чтобы реклама была на грани рентабельности или вовсе не окупалась не очень интересно рекламодателям. Сейчас работа над ресурсом сосредоточена над его развитием в информационном плане, а не над максимизацией доходов с рекламы: сделать более наглядную и удобную статистику, выкладывать новости на сайте, более плотная интеграция с форумом и т.п., все силы направлены на скорейший запуск новой версии.
MaulNet: Сколько сейчас стоит баннер в шапке форума?
Иван: В рублях если то 7000.
MaulNet: На месяц 100% показов?
Иван: На данный момент да. Но далеко не всякую рекламу я размещаю. Она должна быть тематической, не принимаются анимированные баннеры, флэш, закрывающие основной контент, попандеры и т.п.
MaulNet: Ну как-то не густо, учитывая, что баннера всего два.
Иван: Ради точности три. На форуме еще в правой колонке баннер есть, отображается только на главной. Но вообще, как я и гороворил, для меня сейчас развитие ресурса важнее максимизации прибыли с него.
MaulNet: Да это понятно, расходов то немного :)
В каком году ты создал форум? Начало 2012-го?
Иван: В конце 2011, тогда он был еще на phpBB и был почти пустой. Развитие пошло где-то с начала 2012 года.
MaulNet: А где ты в то время вычитал про эту тему? Хабр? И сразу ли решил мутить форум? В чем вообще был импульс типа "да, делаю, интересно"?
Иван: На персональных страницах http://people.overclockers.ru/ появилась заметка о заработке на своей видеокарте. Тогда это было что-то новое и больше походило на очередную попытку впарить троянов или завести себе рефералов в кликерах. Однако система меня заинтересовала, т.к. еще в университете я активно занимался изучением компьютерных сетей и даже диплом писал по гридам, и чем дальше я изучал Bitcoin, тем больше он становился мне интересен. В определенный момент количество закладок в браузере начало превышать разумный предел, и я начал систематизировать информацию и сделал на коленке за один вечер по сути сайт, где начал эту информацию выкладывать. Позже появилась идея, что нужен инструмент для более оперативного обмена информацией. Рассматривался вариант чата, канала в IRC и прочие, но форум показался наиболее интересным. т.к. тоже позволял сохранять и каталогизировать информацию, разбивая на тематические подфорумы и темы.
MaulNet: И тогда-то ты и намайнил основную массу своих коинов? :)
Иван: Часть намайнил, часть купил. Тогда же начал интересоваться биржами, ранее опыта не было, то есть даже базовых вещей не знал, например, чем market order от limit order отличаются. Но и фермы для майнинга я тоже собирал, p=2037 один из примеров.
MaulNet: Но ты явно не покупал их, когда цена за монету стала больше 100$?
Иван: Я не помню, чтобы покупал выше 130$ за 1 BTC.
MaulNet: А когда дошло до 1000$ или около того - продавал?
Иван: Да, продавал понемногу при разных курсах, в том числе и около 1к$ отметки. В основном когда нужны были средства на эксперименты над новыми сервисами. Из них мало что пошло в продакшн, но мне было интересно над ними работать.
MaulNet: Ну дай пример такого сервиса, который начал разрабатывать, но не запустил.
Иван: И того, что хоть как-то увидело свет - свой парсер блокчейна. Но через какое-то время пришлось свернуть идею, не нашлось достаточно квалифицированных программистов, которые могли бы заниматься его поддержкой и развитием на тот момент.
MaulNet: То есть, по-сути парсинг всех транзакций внутри Bitcoin?
Иван: Да, аналог сервиса https://blockchain.info/.
MaulNet: А в чем сложность?
Иван: Если технически, то там нужно разбирать скрипты транзакций, чтобы точно понимать их суть. Готовые решения типа ABE не делают этого, поэтому часто не точны. При том нужно делать сразу много агрегаций, к примеру иначе пришлось бы на простой запрос баланса адреса поднимать историю всех транзакций, где он участвовал, а их может быть сколь угодно много.
И это еще не все, в сети могут быть так называемые сплиты, когда цепочка начинает считаться побочной, а сеть переключается на другую основную, и это нужно уметь правильно обработать. Как нужно правильно понимать и обрабатывать и неправильно сформированные, закольцованные транзакции и прочий мусор, который отправляют в сеть. Там много интересных технических задач.
MaulNet: Ты говорил о бизнесах на крипте. Ну, биржа - это понятно, бизнес, да. Но, по моему, живых бирж даже в перспективе не может быть столь же много, как допустим форекс-брокеров. Рынок в этом просто не нуждается. А какие еще бизнесы? Видел у тебя рекламировались казино и букмекерская контора. What's all?
Иван: Любые цифровые услуги, обменники, биржи, гэмблинг, пулы совместного майнинга, информационные и статистические ресурсы. Я думаю, если сесть и поразмыслить, то много чего можно придумать.
И тех же бирж может быть явно больше, хотя бы по региональному признаку. Не думаю, что китайцы пойдут торговать на биржу с русскоязычным интерфейсом и выводом только в QIWI и Yandex Money. Везде есть свои нюансы, везде можно найти свою аудиторию.
MaulNet: Гэмблинг это получается запрещенный бизнес, принимающий к оплате только запрещенную валюту, абсолютный underground :)
Иван: Где-то да, криптовалюта используется для обхода законов по гэмблингу, об этом я уже http://btcsec.com/bitcoin-gambling/ - но не стоит все сразу клеймить незаконным. Есть территории, где гэмблинг разрешен. Криптовалюта не имеет на данный момент никакого официального статуса, так что тут вообще сложно говорить о незаконных операциях. Кто хочет соблюдать закон - будет его соблюдать, кто не хочет - не будет, конкретные инструменты типа криптовалют тут не являются принципиальным решающим фактором, как мне кажется. Иначе по такой логике можно и молотки начать запрещать - ими же можно кому-нибудь голову пробить.
MaulNet: А у нас file=27012014_1825052.htm не запрещен? Для юр. лиц по крайней мере.
Иван: Вопрос хороший, и я попросил дать юридически грамотную трактовку этого заявления, чтобы обычные люди могли понять, как реагировать на него. Подробнее можно ознакомиться http://btcsec.com/cbr_about_bitcoin/.
MaulNet: У тебя на основном портале (не на форуме) есть полезный статичный контент, но почему-то нет полноценной новостной ленты а-ля http://bitnovosti.com. Почему ты подобное не организовал типа полгода назад?
Иван: На тот момент хватало новостей в новостном разделе форума, а о новостях на основном сайте я думал, но тогда не было возможности качественно организовать их. Ранее над ресурсом работал только я и системный администратор, а для этого понадобилось бы и на новый движок сайт перекладывать, и новостника грамотного найти. В итоге эти работы были начаты, но я уже успел по разным причинам несколько команд сменить, которые разрабатывали новый сайт или модули на него. На данный момент большая часть работ уже выполнена, сейчас причешем косметику и скоро будет нормальная новостная колонка на сайте.
MaulNet: Сейчас какие-то расходы есть на проект, кроме разработки новой версии?
Иван: Несколько дедиков + тестовое окружение, их администрирование, оплата лицензий движков, сертификат, домен.
Основная статья расходов, конечно, разработка.
MaulNet: А зачем несколько дедиков то?
Иван: Сайт, форум, серверы для сбора статистики из сетей криптовалют, тестовые серверы, бэкапы, плюс на эксперименты.
MaulNet: Какой сейчас трафик? Хостов в день.
Иван: Сейчас примерно 10к, если по форуму и сайту вместе. Зависит от информационного фона, в последнее время явное затишье. Когда курс начинает стремительно расти - до 30к и выше доходит, к примеру.
Есть постоянный приток новых пользователей, это по форуму хорошо видно. Сейчас 20-40 новых пользователей в сутки приходит. Когда ажиотаж и рост курса - по 100 и больше в сутки регистрируются.
MaulNet: 20-40 новых юзеров регистрируются в день в смысле?
Иван: На форуме.
MaulNet: BTCsec.com, по моему, довольно отстойный домен, который я не запомнил до сих пор. Мне, помню, года 4 назад предлагали coin.ru за 16000$.
Потом, как появился биткоин, этот домен купил какой-то домейнер. Вряд ли конечно за 16к$, по мне так это очень дорого для него. Что думаешь?
Иван: На момент регистрации я не очень парился о домене. Но в .ru зоне точно не хотел. Сейчас у меня есть хорошие домены, но вопрос стоит ли переходить, BTCsec.com уже является раскрученным брендом.
MaulNet: Не, не стоит. Это у меня просто размышления вслух. Что ты думаешь о форках? Какие перспективны, какие нет?
Есть ли вообще смысл в форках?
Иван: Смысл в них безусловно есть. Это как ядерное оружие. Никто всерьез не думает использовать, но если бы их не было, то биткоин можно было бы технически завалить. Это сложно, но можно. А так есть риск, что завалив биткоин его пользователи просто перейдут на другой форк или сделают еще один форк, который учтет и исправит все недостатки родителя, из-за которых его смогли завалить.
Плюс это интересные эксперименты, если не рассматривать основную массу форков, которые созданы только лишь как попытка заработать. К примеру форки, которые обеспечивают децентрализованный аналог DNS, или расчитывающие простые числа, или делающие другую полезную работу.
Пока что не вижу особо интересных форков, которые могли бы заменить Bitcoin, как основную криптовалюту. Но я не думаю, что Bitcoin это венец идеи криптовалют и он останется таким навсегда. Вполне вероятно, что или он будет изменяться и улучшаться, или сделают форк, который будет обладать настолько лучшими характеристиками или удобством, что на него перейдет значительная часть пользователей. Просто нужно понимать, что архитектурно у Bitcoin есть много ограничений, и за них не получится выйти, если только большая часть сети не проголосует за это, а это уже по сути хардфорк.
MaulNet: Какие форки за последнее время существенно выросли?
Иван: Это можно посмотреть на специальных сервисах, я такие вещи в голове не держу. Что меня в последнее время удивило это dogecoin. У его роста очень интересное начало, простой очередной интернет-мем послужил началом самораскрутки форка. Удачным ходом был сбор средств для сборной Ямайки по бобслею, которая в итоге благодаря пожертвованиям в dogecoin сумела поехать на олимпиаду. Конечно, именно как криптовалюта dogecoin не очень интересна, если не сказать жестче, но вот путь ее развития и роста курса заставляет задуматься.
MaulNet: Насколько майнинг сейчас актуален? Какие советы дашь начинающим майнерам?
Иван: Посоветую сначала все хорошенько обсчитывать. А то прикинут в уме, что курс такой-то, столько-то монет в месяц при таком хэшрейте, окупаемость 3 месяца, дальше плюс, однозначно брать!
И не учитывают, что сложность может значительно вырасти, курс может измениться. В итоге даже при опоздании в доставке на месяц иногда уже об окупаемости даже речь не идет, не то что о прибыли. А были случаи, что производители на полгода и более задерживали поставки.
А майнинг будет актуален всегда, т.к. это саморегулирующаяся система. Всегда у кого-то есть халявная розетка или старые ASIC майнеры, которые уже окупились, и выключать их не будут даже при очень низком доходе. А там, где электричество дорогое, например, выключат. Из-за ухода мощностей сложность понизится, заработок вырастет, опять кто-то подключится. Так система и саморегулируется.
Но в последнее время у биткоина только рост сложности идет. Понимая, что разработать ASIC чипы дорого, а выпускать уже разработанные - дешево, я не вижу причин, по которым в ближайшее время вдруг эта тенденция изменится.
MaulNet: Сколько денег готовить майнеру на оборудование?
Иван: Есть варианты от совсем копеечных USB свистков до мощных майнеров, которые стоят несколько тысяч долларов. Все зависит от аппетитов покупателя. Подобные устройства неплохо масштабируются, поэтому посадят туда один вычислительный чип или тысячу зависит скорее от спроса и разумных габаритов майнера.
MaulNet: Ты сам уже больше не майнишь?
Иван: У меня есть пара майнеров, но они скорее уже больше для коллекции, заработком это назвать сложно.
MaulNet: Где посмотреть, сколько будет монет генерить то или иное оборудование?
Иван: У майнера заявлен хэшрейт, чаще всего хэшрейт измеряется в гигахэшах для sha2() POW, к которым относится и Bitcoin. Этот хэшрейт можно ввести в http://btcsec.com/calculator/ и получить оценку доходов.
MaulNet: Каким ты видишь монетизацию BTCsec.com в будущем? Это только продажа рекламы или?
Иван: Если говорить о чистой монетизации ресурса, то это в основном реклама. Однако я не исключаю возможности развития каких-либо сервисов под этим брендом. Ко мне уже обращались с предложениями сделать под крылом BTCsec.com обменник, пул, биржу, но пока я не могу гарантировать качество такого сервиса от своего имени, такого не будет. Но это не значит, что такого не будет принципиально, просто я не буду предлагать подобные сервисы, пока я не уверен в их качестве.
Вполне может быть ситуация, что я собствеными силами, или в кооперации с кем-то, смогу сделать сервис, в котором я буду уверен, тогда я его предложу публично. Потому я и не показываю многие из своих наработок, потому что они не удовлетворяют моим требованиям по качеству сервиса, который я хотел бы предложить пользователям.
MaulNet: На какие ты рассчитываешь объемы продажи рекламы через 2-3 года?
Иван: На такой период трудно загадывать. Слишком быстро меняется ситуация, полностью предсказать развитие ресурса на пару лет вперед довольно сложно. Но если к концу этого года доход с рекламы вдруг будет менее 3к$, то я буду неприятно удивлен.
MaulNet: Сейчас, насколько я знаю, криптовалюты это больше гиковая тема, нежели трейдерская. То есть, трейдеры туда особо не суются. Почему?
Иван: Почему же? Если посмотреть на объемы основных бирж в десятки и сотни миллионов долларов в день, то трудно представить, что это наторговывают только гики.
Для профессиональных трейдеров, возможно, текущие криптовалютные биржи не очень удобны из-за отсутствия привычных инструментов и недостаточной глубины стаканов. Плюс на основных биржах практически невозможно осуществлять HFT трейдинг из-за неспособности этих бирж обрабатывать несколько команд в секунду от большого количества пользователей. Но некоторые биржи дают возможность использовать привычные инструменты, тот же MT4, к примеру. На многих трейдерских форумах ведется обсуждение криптовалют, так что я не думаю, что вся аудитория бирж это гики.
MaulNet: Слышал, что некоторые зарабатывают на арбитраже курса в разных биржах. Насколько это реально?
Иван: Это реально, но есть опять же огромное количество нюансов, которые значительно сокращают первоначально расчитанный профит при практической реализации. Большую часть этих нюансов я расписал в довольно подробной статье "Основы виртуальной спекуляции", которая вышла в журнале ][akep 03 (182) 2014, рекомендую к прочтению тем, кто задумывается о межбиржевом арбитраже.
MaulNet: Можешь расположить пять бирж в порядке убывания объемов торговли?
Иван: Могу и больше: http://bitcoincharts.com/markets/
Есть много сервисов, которые предоставляют подобную статистику, это первый пришедший на память. Рекомендую перепроверять их данные, т.к. не все из них могут выдавать корректные и актуальные данные.
MaulNet: Что США в итоге решили по криптовалютам? Я так понял, что они из всех больших стран наиболее нейтральны.
Иван: Пока полной ясности нет, но, скорее всего, криптовалюта будет восприниматься как товар. Это повлечет за собой довольно большие налоги.
MaulNet: OK, а Россия, понятно, настроена либо игнорировать, либо запрещать?
Иван: Это сложный вопрос, т.к. напрямую под наше законодательство криптовалюты не попадают, нет определений, а менять его - отдельное удовольствие, и пока нет сильно заинтересованных в этом, скорее всего будут какие-нибудь неофициальные запреты, "рекомендации" не использовать криптовалюту и т.п. Думаю, сейчас у руководста страны стоят гораздо более актуальные и важные задачи, поэтому вопрос с регулированием криптовалют если и будут решать, то явно попробуют сделать это с минимальными затратами, тем более что экспертизы и исторического опыта практически нет в этом вопросе. Поэтому я думаю, что это скорее всего будут в том или ином виде запреты и ограничения.
MaulNet: Ты не боишься, что на фоне запретов могут поблочить и биржи и информационные сайты о биткоине в руинтернете? Кстати, совершенно не важно в какой они зоне.
Иван: На это нужны какие-то основания. Для информационного сайта их найти явно будет сложнее, чем для биржи, к примеру. Исключать такое развитие событий полностью, конечно, нельзя, но думаю, что это маловероятно.
Загнать криптовалюты в подполье довольно легко, но вот вытащить после этого их оттуда будет уже очень сложно. Поэтому я не думаю, что будут тотальные запреты и зачистки.
MaulNet: Ну им же не нужны никакие основания, только мотивация заблочить, а что коммерческий сервис, что просто форум - не будут разбираться. Недавно http://bookmakersrating.ru/roskomnadzor-zapretil-saytyi-intellbet-ru-i-bukmekerskiekontory-ru/ парочку информационных сайтах о ставках - Intellbet.ru переехал на IntelBet.ru. Хотя вообще блокировки букмекеров начались в того, что в Москве стали активно появляться оффлайн-точки приема ставок. Типа мотивация появилась.
Иван: Насчет своего проекта в этом плане я не очень волнуюсь, т.к. считаю маловероятным такой сценарий.
MaulNet: В нише трейдинга на акциях компаний - коллективный блог http://smart-lab.ru, как мне показалось, убил некоторые крупные форумы типа http://2stocks.ru/forum/. Что ты думаешь о создании чего-то типа коллективного блога или формат форума все-таки лучше?
Иван: Блог у меня тоже /blogs/ - но форум явно популярнее. В нем можно оперативнее получать информацию и там ее проще рассортировывать по темам.
MaulNet: Не, ну я знаю про функционал IPB, но это же не блог, а так, мусорная надстройка к форуму.
Иван: Я бы не назвал это мусорной надстройкой. Если хочется раскрыть подробно какую-либо тему, то формат записей в блогах очень даже для этого подходит.
MaulNet: Ну ладно.
Такой вопрос, смотри, изначально Bitcoin стал расти из-за того, что люди поверили, что эта штука в перспективе может повсеместно войти в обиход. Ну как пластик, в любом магазине, ресторане и т.д. Сейчас эта вера, мне кажется, потихоньку уходит, частично из-за запретов в части стран, частично из-за нестабильности курса. А может ли вообще быть курс стабилен при отметке в 500-1000$? Не слишком ли это маленькая цифра для стабильности? И не ушла ли вера в то, что Bitcoin может войти в обиход?
Иван: Скорее вера в альтернативу. Деньги, которые нельзя отобрать, заморозить или запретить отправлять. Эти свойства сохранились.
Что в текущем виде Bitcoin будет широко использоваться особо и не декларировалось. Он пока что объективно не очень удобен. Но сама идея криптовалют развивается, и через какое-то время я уверен, что появятся более удобные инструменты, которые уже смогут войти в обиход.
По второму вопросу: я не думаю, что конкретная цифра курса может повлиять на стабильность. Скорее увеличение ликвидности из-за распространения сервисов и увеличения числа пользователей должны стабилизировать курс.
MaulNet: Я вначале назвал forum.btcsec.com крупнейшим русским, но сейчас смотрю, на http://bitcointalk.org в русском разделе сообщений немного больше. 145к против 212к. Как так получилось?
Иван: bitcointalk.org открылся сильно раньше, почти два года разницы - большая фора. Основная часть рус. яз. сообщества общалась именно там. Позже я сделал forum.btcsec.com и скорость его роста значительно выше, чем у bitcointalk.org, но пока по количеству сообщений еще не догнали. Вторая причина - огромное количество флейма и флуда, который на bitcointalk.org не чистится:
topic=375866.0 (прим. lol)
Если все подобные темы и сообщения вырезать, bitcointalk.org раза в два похудеет точно.
MaulNet: Ладно. Спасибо. 
Я так понял сейчас с этими криптовалютами нужно работать только посредственно, делая денежки на этой теме только вот так, клепая форумы, бложики, биржи, софты, а вкладываться уже нет особого резона.
Сейчас думаю да, азарт у многих вложившихся поубавился, да и курс уже не растет :/
Зарегистрировал домен bitcoinforum.ru (который до сих пор мой, обращайтесь если что :) )
, сделал дизайн, разделы, всё настроил - потратил времени около одной рабочей недели и.. перегорел. Подумал, что всё-таки развитие форума - это сложная задача, которая постоянно требует внимания - а профита там с гулькин нос, особенно в 2011 году-то.
Судя по фин.показателям из поста - я не прогадал.
А так, при желании конечно могут заблочить, хотя, в последнее время у меня сложилось впечатление, что сейчас любой сайт имеет некоторый риск оказаться в чёрных списках, чисто за компанию. А с 1 июня ещё веселее будет, обещают массовый выкос сайтов, которые хоть как-то нарушают вообще любые авторские права. Абсолютно бредовый бред...
Если не будет контроля, то система начнет валиться, а приведет это к тому, что все начнут друг друга жрать.
Люди, не нужна вам свобода - она погубит вас :)
Далее уже треш и натяготина.
Разве что в третьем с Эшби ещё задорненько получилось.