Семён Верушкин — основатель партнерской программы Lead-magnet, работающей в сфере Edtech и инфобиза.
В сегодняшнем интервью Семён приоткрыл завесу тайны о вертикали онлайн-образования, а также рассказал про актуальные источники трафика и специфику заливов на инфобиз-офферы. Помимо этого, респондент поделился информацией: как легко стартануть в арбитраже с инфобиз вертикали и на что обратить внимание уже действующим арбитражникам.
Приветствую, Семен! О тебе мало информации в интернете, ты не любишь медийность или мы плохо искали?
Привет! Я всегда считал, что самая главная сила — сила бренда наших продуктов. Поэтому мы продвигали именно их, не особо выпячивая собственное имя.
Как результат, что мы двигаемся в правильном направлении — недавно стали главными приглашенными экспертами по трафику у Getcourse. Для тех, кто не знает Getcourse одна из топовых платформ онлайн-обучения в России с более чем 15 000 школ.
Расскажи вкратце про свой путь. Что послужило опорной точкой для твоего развития в affiliate marketing и в целом заработке в интернете?
Опорной точкой послужила надорванная связка, которую я повредил, катаясь на сноуборде. Комично то, что опыт на тот момент составлял более 10 лет, а сама травма произошла на подъемнике.
После этого я не мог ходить месяц и пришлось срочно прокачивать свой навык заработка в интернете. На тот момент я занимался таргетом и лидгеном в инхауз команде. Начал подтягивать своих первых партнеров — владельцев пабликов ВКонтакте, давая им связки и профитные посты, размещая которые они зарабатывали. Тогда мы были одними из тех, кто помогал монетизировать свои сообщества. А потом пошло-поехало.
Когда ты понял, что нужна своя команда, партнерка? В каком году это было?
Первый этап — автоматизация ручного труда. Где-то 6-7 лет назад я понял, что уже приличное время, работаю руками. Без своего сервиса. Тупо устал. Один из владельцев крупной сети пабликов во ВКонтакте, один из наших вебмастеров, подсказал мне разраба, который ему сделал систему. Я обратился к разработчику и он мне сделал первый самопис за какие-то копейки примерно 100 000 рублей, причем толковую платформу за эти деньги. Конечно, без изысков, но я был невероятно счастлив. Но вебов и реклов становилось больше. И я уже не мог справляться совсем в одиночку.
Вторым этапом стал — найм команды. Это произошло не сразу. Какое-то время я также работал один с платформой, за исключением разраба, поддерживающего работоспособность платформы и помощника.
Как это часто бывает, рост был связан с какой-то преградой. У меня было запланировано свадебное путешествие и 14 дней из 30 я должен был провести на Кубе. Кто не знает, там практически нет интернета (тогда не было). А если он и был, то только на площади в центре города и работал раз в 20 медленнее, чем мобильный интернет у нас в России.
Мы тогда путешествовали по Кубе и передвигались по пересечённой местности из города в город.
Я никогда не забуду, как сидел в какой-то глуши и делал выплату топовому вебмастеру в салуне-шалаше с ковбоями и лошадиной стоянкой у входа.
Благо я заранее начал готовиться к путешествию и стал набирать команду. На тот момент в штате было уже несколько сотрудников, которые взяли на себя рутину, пока я был без интернета. О чудо — вернулся и за это время заработок стал даже выше, чем был, пока я был вовлечен на 200%. Так что не бойтесь отпускать процессы.
Сейчас на какое время ты можешь покинуть операционку без каких-либо потерь для партнерки?
У нас отличная команда и выстроенные ею процессы. Я думаю, что 1-3 месяца могу себе позволить не контролировать операционку.
В целом, благодаря команде, я уже в ней практически не участвую. 70% своего времени я занимаюсь развитием новых направлений и это моя основная деятельность на данный момент.
Почему Lead-magnet закрытая партнерская сеть? Как попасть к вам вебу?
Будучи в привате, мы не успевали обрабатывать входящий поток вебов, который шел с органики. Потом довольно быстро все это пофиксили и стали наращивать обороты. И вот буквально пару лет назад мы открыли партнерку для новых вебов.
Последние экономические изменения в мире подталкивают к еще большему росту, так как наши инфобиз реклы «стоят у ворот» и просят больше, и больше трафика.
Медийность как раз это и позволяет сделать. Поэтому мы изменили подход и перевели все свои маркетинговые мощности. Ну и ещё кое-что — об этом позже расскажу. Есть интересная модель. А попасть к нам легко, достаточно пройти процедуру регистрации на сайте Lead-Magnet.
Можно ли назвать твою команду «первопроходцами»? Если да, то в чем?
Думаю да. Конечно, бить себя пяткой в грудь не буду. Мы не первая ПП в России и не первая арбитражная команда в мире. Однако мы точно одни из первых, кто сделал партнерку по инфобизу. Это было 8 лет назад, причем если выходить за рамки инфобиза, то мы практически единственная ПП, у которой более 100 офферов за простое действие — лид, рега. Мало кто работает с этой целью конверсии из сеток.
Горжусь тем, что мы одни из первых кто сделал внятную Академию арбитража для новичков Lead-Magnet Academy, где мы непросто теоретизируем, а выдаем на входе «welcome» связку, благодаря которой люди с нуля могут выходить на 50 000-100 000 рублей в месяц.
Расскажу реальную историю, в которую придется поверить на слово. Наш руководитель отдела обучения ехал домой на такси, они разговорились с таксистом, мол чем занимаешься и так далее. Таксист рассказал про долги и прочие сложности в жизни. Решили помочь, 3 дня обучали. За первый месяц у него вышло около 50 000 рублей чистого профита. Конечно, это не много, но за 1 месяц для таксиста с нуля — считаю более чем круто.
Lead-Magnet Academy — обучение от инфобиз партнерки? Для чего?
Многие партнерки не любят новичков. Все любят готовых вебов с опытом. И мы таких любим. Но мы поняли, что взращивать вебмастеров можно с нуля. Они зарабатывают, мы зарабатываем — максимальный Win-Win. Мы даем все для взлета и таким образом, у нас только за 2021 год 150-200 учеников, с 50% результативностью в заработок.
Давайте начистоту, я в вертикали Edtech и инфобизнеса 8 лет, у нас в ПП свои офферы и мы работаем с большинством крупных компаний в этом сегменте в России. Мы их консультируем и знаем, каким должно быть обучение, которое дает результат. Глупо этим не воспользоваться и не сделать крутую Академию, которая нужна рынку.
Самые высокие ставки по RU, BY, KZ от прямого рекламодателя FONBET PARTNERS!
К заливам!
Бич в арбитраже — инфоцыгане. И для нас был вызов, сделать качественное обучение, которое будет давать результат. Мы усложнили себе задачу непростым тестом, чтобы проверить его пригодность.
Знаете, как говорят рекламщики? «Если ваша мать или бабушка не понимают смысл рекламы — значит ваша реклама говно». Я руководствуюсь теми же принципами в бизнесе. Когда мы создавали наш курс, первым делом я отправил маму и сестру на тест-драйв и мы поспорили, что даже они смогут разобраться.
Как итог, моя мама за первый месяц залива без специальной помощи и подсказок смогла заработать 72 000 рублей, что, наверное, невозможно ни в какой другой нише. Инфобиз — идеальная вертикаль для старта работы в арбитраже. Особенно если вы уже «понюхали пороха» и понимаете базовую работу.
Впечатляет. А как попасть к вам в академию?
Проще простого. Переходите по этой ссылке и вы в Академии. Еще мы специально для Партнеркина подготовили бесплатное обучение связке на инфобиз для новичков и тех, кто уже льёт. Обучайтесь и зарабатывайте!
Какая у вас структура команды, хватает специалистов?
У нас удаленная команда экспертов в нашей вертикали с базой в СПБ. Стараемся брать только специалистов в арбитраже, на стыке с онлайн-образованием, знающих и понимающих вертикаль.
К слову, лучших учеников из академии мы часто берём к себе, в частности, в арбитражный отдел, это тоже здорово развивает команду и усиливает её.
Основные направления ниже, в каждом из них, трудится от 5 до 20 человек. Все позитивные, инициативные, масштабно мыслящие и двигающие нашу вертикаль вперёд. И да, любящие белую нишу.
Направления нашей компании:
- Арбитражный отдел;
- CPA-сеть с более 25 000 вебмастеров и 120 офферов (CPL, CPA, Revshare, SP);
- Агентство по трафику (Россия и Мир);
- Продюсерский центр (свои инхаус офферы).
Все это занишованно на Edtech и инфобизнес, и строиться вокруг нашей высокой экспертизы в этой вертикали, которую я со своей командой нарабатывал 8 лет.
Расскажи, пожалуйста, для тех, кто в танке: что из себя представляет инфобиз оффер, что в итоге получает клиент и какие средние выплаты для вебов?
Оффер — это чаще всего продажа информации для образования в разном виде. Видеообучения или платформы с доступом к контенту. Например, обучение по похудению. Чаще всего все это продается через бесплатник: вебинар с пользой, или 3 дня бесплатного доступа к платформе. Где расскажут «как похудеть за 1 месяц на 12,5 килограмм».
Пример карточки оффера:
Если лить прямо на платник (ленд с ценой), то чек должен быть минимальным, чтобы конвертило. Скажем до 200-500 рублей. Остальное конвертит слабее. Рекомендую лить именно первый вариант с бесплатником.
По форматам оплаты есть: CPL, SP, CPA, RevShare. Например, у нас более 100 офферов по CPL (за регистрацию на мероприятие). Ещё порядка 30-50 офферов за продажу. Массово подключаем новые. Цена за регу от 80 до 200 рублей в среднем. В ПП, само собой, стоят базовые ценники, однако исходя от источника, они могут меняться.
По CPA и RevShare ставка обычно от 10%-35% от продажи. В этой вертикали хорошие чеки, что является преимуществом. В среднем это от 5 000 до 70 000 рублей. Получается вкусно.
У вас в партнерке есть инхаус офферы?
Да, конечно. Делаем свои офферы по различным популярным тематикам, например, интернет-профессии. Сейчас в приватах наши офферы по здоровью и эзотерике. Скоро офферов появится в разы больше. Мы давно в этой сфере и у нас есть накопленная big data за 8 лет всего инфорынка, понимаем как должен быть упакован образовательный оффер, чтобы он максимально конвертил и приносил профит и вебам и реклу.
В чем сложность продвижения инфобиз офферов? Как к ним относятся рекламные площадки типа MyTarget, Facebook* и другие?
Модерацию многие офферы проходят более-менее спокойно. Это белая вертикаль. Если вы будете работать с нишами типа здоровья, эзотерики и прочими, к которым могут быть вопросы. То рекламодатели могут переупаковывать их в ближайшую тему по смыслу для определенных источников. Например, эзотерику переупаковывают в психологию. Или «отбеливают» здоровье через психосоматику и так далее. Прелесть в том, что упаковать информацию можно как угодно.
Кроме того, определенные источники не сильно обращают внимание на тему. К примеру, эзотерику можно относительно легко пропихнуть на маркет-платформе ВКонтакте.
Кстати, источники трафика здесь работают немного иные. Тизерки и MyTarget работают плохо. Вот что работает в СНГ:
- Email-рассылки;
- ВКонтакте (все каналы);
- Директ;
- Дзен;
- Пульс Mail.ru;
- Telegram;
- WhatsApp.
На бурж: Facebook*, Instagram*, Google Ads и Youtube — отлично себя чувствуют.
Сложность не в трафике, здесь, наоборот, все просто. Скорее сложность в том, что все арбитражники привыкли работать с коротким циклом сделки (воронкой). Как в гембле: лид → деп. Воронка в инфобизе другая. Она длиннее. Ленд → письма доводящие до вебинара → бесплатный вебинар (автоматическая запись вебинара) → продажа курса.
Многие вебы не понимают логику и пытаются залететь теми же подходами, как это делают в других вертикалях. А поскольку воронка здесь длиннее — стандартный подход к аналитике не работает. Трекаются не те метрики. Здесь надо обращать внимание именно на доходимость до вебинара и количество заказов на вебинаре (товар в корзине). А не гоняться за дешевой ценой лида. Иначе рекл просто не будет выкупать такой траф.
Расскажи, с какими трудностями сталкивалась твоя команда на старте?
Основные трудности были с фродом. Много желающих заливать за простое действие. Мы научились с этим работать.
Стоит ли новичку заходить в вертикаль инфобиза и EdTech в 2022 году
Однозначно. Сейчас это самая простая вертикаль для входа в арбитраж. Без ложной скромности.
Если новичку сложно работать, например, с гемблингом и вход туда овер сложный, то в инфобизе не нужны большие средства на тесты. Новичок может выбрать именно эту вертикаль для старта. Тут нет технички, нет необходимости бороться с банами, искать акки и платежки, делать прилы. Здесь важен подход с точки зрения креатива, доля хаоса заметно ниже и все зависит от арбитражника.
Хотелось бы услышать от тебя несколько советов для тех, кто хочет стартануть в этой нише. И какие подводные камни ждут новичков?
Сложности зависят от уровня. Если вы уже льёте, то нужно немного перестроить мышление на более длинные воронки. Выше рассказывал.
Вообще, реклы здесь мыслят иначе. Владельцы школ, это не бывшие арбитражники или тесно связанные с этим рынком люди (как обычно, в товарке и нутре). Понимание этого, упростит вам жизнь, траф здесь оценивается иначе. Далеко не все рекламодатели привыкли заливаться в минуса на старте, они готовы мощно закупать трафик, но только после того, как вебмастер показал окупаемость. Дальше они предоставляют повышенные ставки и полетели.
Если ты новичок, то старайся не следить только за ценой первой конверсии, лей на перспективу, думая над качеством и окупаемостью трафа у рекла.
Пару лет назад у нас был кейс, как у нашего вебмастера, который лил с ВКонтакте, траф перестал покупать, то есть выполнять целевое действие по офферу. Оказалось, что он собирал базы, но не сегментировал их и рассылал всей базе одинаковые офферы. Люди регались, но не покупали. Реклы постепенно перестали выкупать такой трафик.
Вебмастер разбил базу и начал рассылать сообщения по сегментам, предлагая релевантные аудитории предложения. Этим простым действием веб значительно увеличил и собственный конверт, и выкуп. Вследствие чего объемы трафика и чистый профит веба тоже сильно выросли.
Ключевые подводные камни, с которыми нужно понимать, как работать:
- Обучение работе с аналитикой;
- Обучение работе за лида;
- Понимание ЦА и их мотивов;
- Понимание логики оценки трафика в этой вертикали;
- Понимание работающих источников;
- Понимание работающих связок в источниках;
- Наработанные базы ретаргета.
Последний подводный камень. Новички думают, что арбитраж — это один раз научился, и всё. Увы, здесь нужен постоянный рост, изменение подходов, тесты гипотез, это сфера частых изменений и это важно понимать.
Оглядываясь назад, каких высот добилась команда Lead-magnet? Можно тезисами.
Я считаю, нам удалось создать действительно крутую сеть с белыми офферами и своей идеологией, наши офферы в основе своей поднимают IQ населения страны и мира. Давая возможность людям улучшать здоровье, психику, зарабатывать больше, самосовершенствоваться через обучение и развитие.
Все это пользователь делает бесплатно, ведь он не обязан покупать, чтобы получить этот входной контент на вебинаре. А без полезности на вебинаре в 2022 году у школы не купят. Значит, большинство людей на первом этапе до оплаты денег, уже получают пользу. По мне, это круто, это делает наш мир лучше.
Так что я рад, что мы и наши вебы могут зарабатывать на том, что действительно полезно людям. Со стереотипных 2010-ых онлайн-образование совершило квантовый скачок.
Про новичков вебов и тех, кто не работал с вертикалью инфобиза. Принимаете ли вы таких к себе в партнерку? Или у вас строгий контроль в этом плане?
Да, принимаем. Естественно, к новичкам есть минимальные требования, понимание хотя бы одного источника трафика и базовой работы с ним, и острый интерес к теме.
Сейчас как раз допиливаем бесплатные обучалки по базовым знаниям залива на эту вертикаль. Оно будет полезно тем, кто уже «понюхал пороха» в арбитраже. Умеющих заливать переучиваем, а новичков обучаем. Короче, помогаем и тем, и тем. В первичное обучение не входят связки, но базовая информация, которая сильно снижает порог входа, есть в обильном количестве.
Расскажи о своих хобби, чем увлекаешься в свободное от работы время?
Летом — эндуро, зимой — сноуборд. Занимаюсь 17 лет. Раньше катался в парке, джиб. Потом полюбил трамплины. Самый большой, что брал — 15 метров. Правда, сейчас уже не потяну такой.
Лет 6-7 лет подряд зимой обязательно провожу 2 недели в горах, подсел на фрирайд (внетрассовое катание). Последние 2 зимних сезона жил в Красной Поляне, чтобы катать весь сезон.
Межсезонье — дайвинг и серфинг. Чаще всего эти занятия происходят в другой моей страсти, путешествиях.
Еще одно мое хобби — это изучение истории и все, что с ней связано.
ТОП-3 недооцененных в 2022 году вертикалей, на твой взгляд, и почему?
Извини, не хочу, чтобы звучало рекламно, но последние полгода-год я сосредоточен только на своей вертикали инфобиза и улучшению Lead-Magnet. Мы даже распустили команду по гемблингу. Реально больше ничем не интересуюсь. Считаю, что успех в фокусе и занишованности.
Из того, что слышал, вроде нутра себя неплохо чувствует с гемблингом. Но там большие сложности с технической стороны вопроса по работе.
Какие планы в целом на этот год?
Их масса и все выводят нас на новые вершины, планы направлены на расширение в нашей вертикали и позволят нашим вебмастерам получать ещё больше профита.
Например, из интересного:
- Масштабируем свою Академию арбитража Lead-Magnet Academy, в которой обучаем с 2020 года. Будем расширять клубную модель под каждый актуальный источник трафика в этой вертикали. В клубе будем обучать и помогать зарабатывать ученикам и вебам. У нас уже есть такой клуб под источник email-рассылок и судя по результатам членов клуба, он отлично себя показывает. Вебам предоставляется полная поддержка, комьюнити и общие разборы, а не просто курсы;
- Здорово расширяем арбитражный отдел по различным источникам и по команде. Идём в несколько новых источников, которые позже осветим в нашей академии;
- Делаем свои офферы по различным популярным тематикам — здоровье, эзотерика. Также запускаем свои SP-офферы;
- Наши вебы очень любят CPL офферы, будем также продолжать, наращивать их. Помимо этого, массово расширяем офферы с другими целями конверсии кроме CPL, такие, как CPA, RevShare — для удобства всех вебмастеров;
- Выходим на глобальный рынок в нашей вертикали, продолжаем искать новое и тестировать.
Спасибо большое за интервью, хочешь пожелать что-нибудь нашим читателям?
Ребят, держите хвост пистолетом, арбитраж в этот турбулентный период будет продолжать набирать обороты. Новички работайте с тем, где на старте меньше рисков и требуется меньше капитала. Старички работайте с тем, что принесёт деньги не только сейчас, но и в перспективе.
Надеюсь, теперь вы больше знаете о хайповой, но все еще таинственной вертикали инфобиза. Всем мира!
*запрещенная в РФ соцсеть
