04 октября166075

«Можем венесуэльскими боливарами заплатить» — как Betmaster кинул партнёрку CPA#1 на €42 000 

Партнёрка CPA#1 должна выплатить вебмастерам €42 000 по двум офферам от букмекерской конторы Betmaster. В свою очередь последняя отказывается платить за трафик, сделав встречное предложение выплатить сумму в венесуэльских боливарах.

Как такое могло произойти? Мы разобрались в ситуации, привели доводы за и против, дали возможность высказаться обеим сторонам. Сперва предоставляем слово представителю CPA#1. Он рассказал о ситуации со своей точки зрения. 

Всем привет. Меня зовут Роман, я аккаунт-менеджер партнёрки CPA#1 и хочу поделиться опытом работы с букмекером Betmaster, который кинул партнёрку и, получается, меня на €42 000.

В августе 2019 года Роман вышел на Betmaster и договорился о размещении двух офферов букмекера в CPA#1. Вебы привлекли трафик на €42 000, но в Betmaster отказались платить. Аргумент — трафик фродовый и мотивированный. Компания не предоставляет доказательства, агрессивно общается и предлагает заплатить венесуэльскими боливарами. 

CPA#1, конечно, такой номинал не устраивает. Они попали на €42 000, но выплачивают деньги вебмастерам, потому что гарантируют выплаты и доверяют своим вебам. Более того — попал лично Роман, потому что не зафиксировал договоренности письменно. Он хочет, чтобы его опыт пошел на пользу тем, кто может оказаться в подобной ситуации. 

Как развивались события
В августе 2019 года CPA#1 договорилась с Betmaster о размещении на своей площадке двух офферов по беттингу и гемблингу. Условия закрепили письменными договорённостями в Телеграме, а лучше бы — договором. За эту ошибку ребята дорого заплатили. Всё общение происходило через менеджера Андрея, напрямую с собственниками Роман не общался. 

Условия размещения офферов Betmaster

  • Беттинг;
  • 25€ за привлеченного лида;
  • Немотивированный трафик;
  • Объём для тестового трафика — 50 лидов.

За весь привлечённый трафик по этому офферу рекламодатель не заплатил ни евроцента, ссылаясь на то, что трафик фродовый. Без доказательств. К слову, другой рекламодатель (GGBET) принял 80% трафика от тех же вебов. 

Условия по гемблинг-офферу

  • 35€ за привлеченного лида;
  • Схемный трафик;
  • Объем для тестового трафика — 20 депозитов.

По гемблинг-офферу CPA#1 предложила работать со схемным трафиком. Его часто путают с мотивированным, но многие рекламодатели с радостью принимают схемный трафик, потому что заинтересованы в большом объёме лидов. Стоит пояснить, чем схемный трафик отличается от фрода и мотивированного трафика. 

Что такое фрод?
Фрод — неживой трафик и обман партнёрки и рекла. Например, хитрый арбитражник Василий хочет налить побольше трафика и легко заработать. Поэтому он закупает ботовый трафик, который вроде есть, но прибыли реклу не приносит. 

Что такое мотивированный трафик?
Мотивированный трафик — живой, но не целевой трафик. Тот же Василий не хочет фродить, но хочет облегчить жизнь, поэтому платит реальным людям за то, что они выполняют целевые действия: скачивают приложение или регистрируются на сайте рекла. Мотивированный трафик не приносит прибыль и его легко вычислить.

Как работает схемный трафик
CPA#1 предложила Betmaster работать по схемному трафику, чтобы дать больше объёма. Схемный трафик — это живые люди, которых арбитражник Василий приводит в казино рекламодателя, предлагая схему, по которой он якобы выиграл сам.

Плюс схемного трафика: Василий практически играет роль личного менеджера, помогая казино привлекать депозиты и вовлекая игроков. Он регулярно подогревает аудиторию, выкладывает новые схемы, поддерживает советами, и игроки снова и снова вносят депозиты на сайте казино.

Особенности схемного трафика: если рекламодатель прекращает принимать трафик от CPA, то вебмастера работают с той же схемой для другого казино, и трафик уходит конкурентам. Поэтому внезапно отключать такой трафик невыгодно. Ещё, как и в любом бизнесе, с лидами со схемного трафика нужно работать: прогревать их дальше, а не ждать, что аудитория привыкнет к продукту сама.

Зачем все эти пояснения? Читайте дальше. 

Что было дальше
Роман рассказал Андрею, как работает схемный трафик. Он ушёл переговорить с коллегами, а 2 августа вернулся с ответом и дал добро на тест — 20 лидов из России по цене 4 000 рублей ($62 или €55) с бейслайном 500 рублей (сумма депозита, которую должен внести потенциальный игрок). Стороны виртуально ударили по рукам и начали работать. 

Вот Роман рассказывает, как работает схемный трафик:

Андрей соглашается:

Сначала договорились о цене 4 500 рублей за лид:

Потом передоговорились по 4 000 рублей за лид:

Лить или не лить
8 августа CPA#1 добавила оффер на сайт. Лить трафик начали 19 августа. В этот момент на многие казино обрушилась DDOS-атака, и вебмастера оказались в ситуации, когда трафик есть, а лить его некуда. В такой ситуации нужно быстро решать, куда перенаправлять траф, и Роман предложил Betmaster переключить траф от вебов на их оффер, выходя за рамки тестовых 20 лидов. Андрей согласился. Стороны условились, что они будут держать руку на пульсе и контролировать качество трафика. Но не тут-то было. 


Обычно рекл сам проверяет качество тестового трафика и принимает решение, работать дальше с партнёркой или нет. Если качество устраивает — вебы продолжают лить. Если качество не устраивает — партнерка отключает вебов. Роман все время запрашивал обратную связь и уточнял, лить дальше или нет? В ответ получал стабильное «ок».

Настало время выплат
20 августа CPA#1 убрала оффер в приват. К этому времени вебы налили трафик на €14 500, и Роман запросил сверку (выгрузку с информацией о качестве трафика по каждому лиду), чтобы оценить процент фрода, вычесть его из общей суммы и оплатить вебмастерам работу по договорённости — 4 000 рублей за лид. Тут-то и появились завтраки, молчание и венесуэльские боливары. 

В течение нескольких дней со сверкой тянули. 23 августа Андрей предложил созвониться. Сперва партнерка и букмекер договорились о частичной выплате за трафик в сумме $4 000, через неделю Андрей предложил «накинуть» ещё $3 000, чтобы замотивировать партнерку лить дальше. Роман утверждает, что это был такой замысел — получать траф, но не платить за него, но тогда он ничего не предпринял и просто дёргал Андрея, чтобы они поскорее заплатили. Но они не платили.


Сначала были проблемы с вебмани, затем с epayments. CPA#1 ждала до 5 сентября, хотя ситуация явно выходила из под контроля. В принципе в партнерке уже понимали, что ещё чуть-чуть, и их кинут. Трафик идёт, рекламодатель его не останавливает и обещает заплатить. Завтра. Ой, то есть послезавтра. 

Денег не будет, но вы держитесь
5 сентября Андрей прислал выгрузку по лидам и сообщил, что выплату отклонили, а трафик необходимо остановить. Аргумент — трафик фродовый и мотивированный, а денег заработали мало. Из доказательств — статистика по лидам игроков казино. 

  • 739 игроков внесли депозиты;
  • 79 из них (11%) продолжили играть на второй неделе (за 2 недели слива);
  • 310 аккаунтов (42% от общего количества игроков) внесли разовый депозит;
  • 40 167 евро — сумма депозитов;
  • 25 248 евро — суммы денег, выведенных игроками;
  • 11 817 евро — чистая прибыль казино.

То есть ситуация такая. Трафик был, лиды были, депозиты — тоже, а выплат не будет. Точнее будет, но половина прибыли, а остальное — как знать. 

6 сентября собственник CPA#1 связался с руководителем аффилейтов, который сказал, что по его личному мнению весь трафик мотивированный и он не готов платить. Совсем. Аргумент железный: ни якобы руководитель аффилейтов, ни менеджер Андрей о схемном трафике не знали.

Очная ставка на Кинзе
11 сентября сотрудник CPA#1 Кирилл встретился с Андреем на Кинзе и записал разговор на диктофон. Проблема в том, что Андрей — простой менеджер, не принимающий итоговых решений, но было важно зафиксировать договоренности: в Betmaster согласились на схемный трафик, а, значит, должны за него заплатить. Полную запись разговора можно послушать здесь. Ниже расшифровки ключевых моментов с хронометражом.

3:49 
Кирилл (наш аккаунт): Ну договоренность же была, что это схемы?
Андрей (менеджер со стороны Betmaster): Да, вот, что схемы я это прописал и что на ютубе будет определенный алгоритм, по которому они будут делать ставки. Они (аналитический отдел) посчитали, что если это женщины и от них нет никакой активности на данный момент, то соответственно это фрод. Начали на это надавливать (Аналитики из Betmaster).

7:08
Кирилл: Я еще на одном примере объясню: самые первые, кто с нашей партнерки налил на вас, была команда из Питера. Они занимаются этим давно. Так получилось, что вы их трафик признали фродом, но в то же время они кроме вас проливали на GGBET. В итоге вы не заплатили ему ни копейки, а GGBET выплатил за 80% лидов. Вы понимаете, что GGBET — это не маленькая компания. Они не признали трафик фродом, а бетмастер признал весь такой трафик фродовым. Просто на контрасте. GGBET выплатили все, а ваша компания вообще ничего. Также не последовало никаких пруфов, что это фрод. 
Андрей: GGBET я знаю, да. Я как раз тоже жду в первую очередь сверку, у меня нет полноценных данных, не считая той таблицы, которую мне скидывали по трафику. Там только цифры, то есть какие-то отдельные данные по частям мне присылают.

10:01 
Кирилл: Ты подтверждаешь, что на схемы договор был?
Андрей: Да, вот я и говорю, что схемы и были. 
Кирилл: Схемы не окупятся за неделю. Это окупается на протяжении месяца, двух, потому что так или иначе игроки потом зайдут и решат еще поиграть. В течении двух недель мы лили, поэтому глупо судить об окупаемости.
Андрей: Да, поэтому и говорю, что трясу каждый день, чтобы мне дали какой-то конкретный ответ. Я уже скинул таблицу аналитикам и говорю, что вот такого формата отчетности требуют ребята из CPA#1. Потому что вообще нельзя тормозить эту тему, нужно как можно быстрее это решить, потому что уже и времени много проходит, и Рома говорил, что вы уже рассчитываетесь с вебами. 

11:24
Кирилл: Главное, что договоренность была по схемам.
Андрей: Да, мы это фиксировали с Ромой, до того как пошли какие-то определенные лиды. Он еще это сказал, когда мы только первый раз начали вести переписку, что есть ребята, которые по схемам льют на казино. У меня было представление, что это и как это будет выглядеть. Про объемы он мне тоже говорил. Я это передавал Бетмастеру. Команда из Таллинна заранее была в курсе, кто это такие, что это и какой трафик пойдет. 
Кирилл: Ну это самое главное, что ты подтверждаешь, потому что это некрасиво то, как сейчас делают. Не то, что часть, они не готовы выплачивать вообще ничего. Никакому вебмастеру, такого не может быть. 

Что в итоге?
Сейчас Betmaster отказывается предоставлять доказательства, что трафик фродовый и мотивированный. При этом у CPA#1 обратные доказательства есть — скриншоты всех диалогов вебов с игроками. 

Ключевая позиция Betmaster — их менеджер не знал о схемном трафике. Но менеджер всё знал и подтверждает это в общем диалоге. 


В середине сентября Betmaster сообщил, что они обзвонили каждого игрока и попытались выяснить, кто из них играл в казино. Неужели и правда рассчитывали, что люди, которые хотели обыграть казино, расскажут об этом незнакомцу по телефону? Все люди были реальными игроками, то есть не фродом. CPA#1 считает, что таким образом она это доказала. Неумение работать с лидами — не основание для того, чтобы не выплачивать деньги.

Где деньги, Лебовски? 
Собственник CPA#1 связывался с управляющим проекта Бесланом Биржевым. Тот в итоге перестал отвечать на сообщения. Из чего, как утверждает партнерка, можно сделать вывод, что вся эта история изначально была с посылом — кинуть CPA#1. 

Что сейчас имеем в сухом остатке. Налитый трафик на €42 000, который CPA#1 сейчас сама выплачивает вебам, хороший опыт и самое безумное — предложение оплатить трафик венесуэльскими боливарами. 


Роман лично оказался в ситуации, когда из-за игры в серую крупного рекламодателя страдают простые аккаунты и вебмастера, поэтому он решил публично обсудить «партнёров», которые нарушают «правила игры» на рынке, забывая о репутации. А ещё резонно он хочет спросить: где деньги, Betmaster? 

На этом вопросе повествование CPA#1 заканчивается. Партнеркин попросил другую сторону — Betmaster, ответить на поставленный выше вопрос. Представитель Betmaster (не назвался) написал коротко следующее (приводим дословно):

Добрый день! Жуликам мы не платим, которые считают себя умнее других. В ответ на их очернение нашего бренда, мы выгрузим всю информацию о них! Также в зависимости от информации которую они будут разносить, будут поданы иски в суд! И прежде всего ни мы, ни наши сотрудники с ними ни о чем не договаривались, их привёл посторонний человек, который у нас не работает! Все обоснования им были переданы, на которые они ничего не смогли обратного сказать!

Итог
Мы уверены, что наша аудитория состоит из людей, которые разбираются не только в арбитраже, но и в отношениях между участниками подобных процессов. Поэтому, мы верим, что выводы вы можете сделать сами, исходя из доводов сторон. 

Как вам статья?

Получить актуальную подборку кейсов

Прямо сейчас бесплатно отправим подборку обучающих кейсов с прибылью от 14 730 до 536 900 ₽.

ИЗБРАННЫЕ ЗАПИСИ
 
независимый Ответить
спа1 еще те хуесосы
04 октября, 13:19 0
Роман Ответить
битмастер разлогинься
04 октября, 15:00 0
Анастасия Ответить
Очень конструктивный комментарий.
04 октября, 16:09 0
Поддерживаю
05 октября, 18:01 0
Пиздун Ответить
А что они хотели, говна налили. Схемы = мотив.
04 октября, 13:30 -1
Анастасия Ответить
В статье указано, что стороны ДОГОВОРИЛИСЬ о схемном трафике. Речь об этом.
04 октября, 16:08 0
О чем и речь!
05 октября, 18:02 0
Шо та хуйиня шо эта
04 октября, 14:50 0
CPA1 говна налили и что хотят? Хитрожопые такие... Правильно что не платят за такое "г". И каким боком Ботин относится к Бетмастер??? Он же из Мостпартнерс. Мы не первый год работаем с Бетмастер, Ботина там и рядом нет!
05 октября, 18:00 -1
Брат Тук Ответить
Да всрался нам, простым смертным, этот Ботин? И без этого эпизода понятен игнор и неадекват.

По существу - ни одного комментария в пользу бетмастера. Только партнеры копротивляются, не особо то скрываясь. Фу.

10 октября, 00:50
Михаил Ответить
Одни жулики, хотели обмануть других жуликов. Теперь выясняют, кто из них больше жулик. Классика!
08 октября, 14:09 0
seoonly.sru Ответить
Когда вся индустрия превратилась в текстовый аналог стримхаты?
08 октября, 19:07 0
Партнерка Ответить
А разве в Схемный метод входит мультиаккаунтность и ВЫВОД более 50% депозитов, где обещанные дополнительные депозиты?

Со стороны ПП это выглядит так - чувак намультил, завел депов поиграл чуток, проиграл чуток, вывел нафиг почти 50% и еще выплаты требует.

Схема работы на лицо

09 октября, 14:30 0
Брат Тук Ответить
Любой адекватный арбитран на стороне ПП-шки, просто потому что видно как партнерка отстаивает интересы вебов (и свои в т.ч.) у таких вот гандонов.

Даже если допустить что пп 100% неправа – поведение и ответы рекла… Это нечто. Просто фейспалм. "И я не я, и мы не мы". В суд они пойдут. ЧЁ? Сходите в суд и зеркала своих сайтов разбаньте, для начала. Ну не пи*дец ли.

Вангую что могли всё замять, но бетму просто пох*й. Даже боевые траленки в комментах не стараются.

10 октября, 00:34
ахахах, мошенников кинули мошенники. они ещё и скрины палят на весь интернет по которым можно к уголовке привлекать, были бы только заявы. эх, когда вас всех пересажают?!
10 октября, 15:13 0
Тру-ля-ля Ответить
Вор у вора украл...
12 октября, 13:51 -1
ПОХОЖИЕ СТАТЬИ