12 июня в турецком городе Сиде завершился первый десятидневный коливинг, организованный Партнеркиным. Участников и организаторов до сих пор переполняют эмоции от насыщенной программы мероприятия и нового формата нетворкинга.
Помимо интересных знакомств, создания новых проектов, спортивных активностей, совместных ужинов, участники прослушали доклады и получили ответы на свои вопросы от экспертов рынка.
Спикерами мероприятия были:
- Артём Прокофьев — овнер CPA-сети Gambling.pro;
- Артемий Сибирский — эксперт по арбитражу трафика, владелец проектов в сфере красоты и образования;
- Сергей Овсеенко — владелец команды по разработке мобильных приложений под ОС iOS.
Приятное удивление произвели Антон Рыбин и Василий Дедловских — участники коливинга подготовили доклад про алготрейдинг.
В этой статье мы собрали все самые интересные инсайты докладчиков и ответы на вопросы от слушателей.
Артём Прокофьев
Владелец партнерской программы gambling.pro в своем выступлении презентовал новый сервис — «Supster». Его команда разработала механизм, позволяющий блогерам, интернет-магазинам, инфобизнесменам и арбитражникам создавать мобильные приложения без знаний программирования за 5 минут и автоматически загружать их в Google Play или Apple Store. Благодаря встроенной платежной системе, платформа позволяет продавать товары или услуги через приложение, а также скрывать определенный контент под подписку.
Гостей, пришедших на видеоконференцию с Прокофьевым, очень заинтересовал новый сервис и они завалили его шквалом вопросов. Ниже ответы на самые интересные из них.
Твой сервис — это, по сути, конструктор приложений?
Нет — это не просто конструктор. Supster — это единая экосистема, которая сочетает в себе:
- Блог;
- Социальную сеть;
- Мессенджер;
- Функции онлайн-магазина;
- Встроенную CRM-систему;
- NFT-маркетплейс.
Другими словами, пользователи смогут общаться между собой, купить новые джинсы, провести консультацию, посмотреть стрим любимого блогера, написать пост и все это в рамках одной платформы. Все приложения, созданные на базе Supster объединены в одну социальную сеть.
И, конечно же, самое главное, что сервис позволяет создавать свое мобильное приложение буквально за пару минут — полностью бесплатно, без привлечения кодеров, и сразу выгружает его в сторы.
Ты перечислил в функциях сервиса CRM-систему. Расскажи подробнее, в чем ее суть в этом сервисе?
Смысл ее в том, что пользователь может видеть каждого юзера, установившего приложение, например, в отличие от сайта. Посетитель не может просто «уйти» — он становится отдельным диалоговым окном в CRM и ему можно написать или даже настроить автоворонку сообщений.
Также CRM дает удобную и глубокую аналитику. Подробные графики помогают анализировать воронку продаж и дорабатывать слабые места. В ней можно сразу создавать финансовые отчеты и формировать платежи.
А твоя партнерка как-то интегрирована в этот сервис или это абсолютно разные проекты?
Правильнее сказать, что в рамках Supster есть собственная встроенная партнерская программа, что является одним из основных преимуществ нашего сервиса для любого бизнеса, который захочет получить продвижение с помощью данной площадки. Предпринимателю для запуска рекламы нужно определить, какой процент с продаж он готов отдавать, и наши арбитражники возьмутся за продвижение бизнеса. Ему вкладываться в продвижение не нужно, это схема win-win: вебмастер запускает рекламу на свои средства, а в случае успеха, проценты с продаж или оформленных подписок автоматически перечисляются ему. Это все отмечается и отслеживается.
Ты упомянул про блогеров. А в чем польза для них — продвигать свои инфопродукты?
Не только это. Функционал сервиса позволяет блогеру создать приложение, которое «потянет» органику из сторов, то есть даст дополнительную аудиторию. Можно будет сделать платную подписку на свой контент и зарабатывать на благодарных фанах.
Лента поиска работает в хронологическом порядке, то есть подписчикам будет показываться весь контент, а не выборочно, как в большинстве социальных сетей. Нет «теневого бана», который подпортил жизнь многим инфлюенсерам Instagram*.
Также сервис позволяет блогерам легко монетизировать свои проекты — проводить оплату можно прямо в приложении. То есть, в одной платформе можно, например, провести консультацию и сразу, в ней же, получить оплату за нее.
Еще из удобств для блогеров можно выделить продвижение контента за счет, опять же, партнерской программы. Вебмастеры приведут целевую аудиторию за процент с каждой подписки и блогер не потратит на продвижение свои деньги.
Когда планируется запуск сервиса?
Первый релиз выйдет в июле. Мы будем работать на территории России, Индии, стран Европы и Америки. Сервис будет доступен пока только на русском и английском языках.
Почему Индия выбрана в качестве второго целевого гео?
В Supster есть много вариантов альтернативных платежных систем, поэтому возможность свободного оформления подписки будет «взрывом» для индийского рынка.
Артемий Сибирский
Артемий рассказал, что уже более девяти лет занимается арбитражем трафика и, помимо этого, имеет ряд своих проектов. Один из них — бренд косметики, который производит средство по уходу за волосами. Свою продукцию он продает через телемагазины, а также по модели CPA.
Еще одним видом бизнеса Артемия является производство IT-продуктов, связанных с информационной безопасностью. Цель этого бизнеса — защищать интернет-ресурсы от DDoS-атак, брутфорса, флуда, спама внутри сервисов. Среди клиентов много игроков из СРА-рынка (рекламные сети, партнерки).
Помимо этого, предприниматель занимается инфобизнесом в сфере партнерского маркетинга. На этом поприще он также достиг определённых успехов — Сибирский рассказал об открытии им института арбитража. Целью этого учебного заведения является профессиональное обучение профессии арбитражника. Выпускники будут получать реальные дипломы, а полученные знания позволят трудоустроиться в топовые арбитражные команды, многие из которых являются партнёрами проекта.
По словам Артемия, он владеет одиннадцатью арбитражными командами, то есть имеет большой практический опыт и знания в этой сфере бизнеса. Он ответил на вопросы участников коливинга. Ниже приводим самые интересные из них.
С какими вертикалями сейчас работаете, на какие типы офферов заливаете?
Льём нутру — это преимущественно бурж гео, латинская Америка и Африка. Также экспериментируем с азиатскими странами. Кроме нутры, заливаем беттинг и гемблинг, а также пробуем офферы в e-commerce.
Еще активно продвигаем инфобиз-проекты — переводим на английский и испанский языки нутра-курсы и уже сделали первые тесты в испано- и англоговорящих странах. Видим в этом направлении хорошие перспективы.
Под инфобизом ты имеешь в виду курсы по похудению и тому подобное, как альтернатива классической нутре?
Я бы сказал, что это скорее дополнение к классической нутре. Там, где не апрувнулся лид нутра-оффера, мы его будем перегонять на продажу курса, и наоборот.
Такой курс представляет собой методичку в pdf-формате стоимостью €9. Эта стоимость, по сути, отбивает нам затраты на привлечение трафика, для европейцев она маленькая и поэтому офферы хорошо конвертят. В дальнейшем будем пробовать увеличивать цену и отслеживать то, как изменяется коэффициент конверсии.
Даже с ценой в €9 у нас получилось сделать более 30% дополнительной чистой прибыли.
Пробовали заливать инфобиз в ру-сегменте с иностранных социальных сетей (Facebook*, Instagram*) обходя запреты, а также есть ли опыт залива с ВКонтакте?
В данный момент пробуем заливать с ВКонтакте и Telegram, но пока выдающихся результатов там добиться не удалось. Вообще, с этой соцсети лить стало сложнее, поскольку пришёл большой поток рекламодателей и аукцион перегрет.
Самые высокие ставки по RU, BY, KZ от прямого рекламодателя FONBET PARTNERS!
К заливам!
Способов, как заливать на людей находящихся в России с Instagram* и Facebook* мы пока не нашли. Сейчас банально невозможно выбрать гео РФ, поэтому прокси и VPN тут не помогут. Единственный вариант — это лить через блогеров.
Кто записывал курсы, которые ты продвигаешь в арбитражном институте, можно ли доверять информации в них?
В создании курса принимала участие вся наша большая команда. Это не просто видео нарезки с уже отжатыми связками. Мы выдаём общую теорию арбитража, а также практические задания и даже связки, которые работают в данный момент. Нам важно, чтобы ученики попробовали заливать в плюс, так сказать, почувствовали вкус денег. У нас есть профессиональные кураторы, которые помогают не только ученикам, купившим «vip-пакет» — ограниченная поддержка есть и в более бюджетных тарифных планах.
Кураторы — это люди как-то связанные с арбитражем?
У нас кураторы курсов двух категорий:
- Первый тип — это те, кто отвечает за организационные и технические вопросы. Эти люди не из сферы арбитража;
- Второй тип — те, кто каждый день заливает трафик, то есть профессиональные арбитражники.
В зависимости от вопроса слушателя курса, подключается нужный куратор.
Какая мотивация у твоих сотрудников, которые наливают трафик, заниматься кураторством?
Во-первых, они получают за это зарплату. Это является их дополнительным доходом, поскольку они не в режиме 24/7 заливают трафик. В нашей команде процессы выстроены таким образом, чтобы у баеров было достаточно свободного времени. В противном случае они быстро выгорают и это сразу сказывается на качестве их работы.
Во-вторых, куратор, общаясь с учеником, сталкивается с узкими вопросами, которые в его повседневной деятельности не возникают. Помогая слушателю решить эти вопросы, он пополняет свой багаж скилов, тем самым улучшая собственный профессионализм.
Как ты продвигаешь свои обучающие курсы? Можешь рассказать на примере крайнего потока?
Я закупил аудиторию у Instagram*-блогеров, расширил её, прогрел в течение трех недель и сделал запуск.
Также у меня есть Telegram-канал, в котором около 10 000 подписчиков — преимущественно все с TikTok. Его развитием я особо не занимался, но недавно собрал отдельную команду, которая будет заниматься исключительно продвижением обучения в Telegram.
То есть ты продвигал первый поток своих курсов уже после запрета в РФ Instagram*?
Да это было относительно недавно, уже когда все люди сидели в соцсетях под VPN. Несмотря на это, от блогеров ко мне пришло более 20 000 человек. Стоимость одного подписчика составила 40 рублей.
Насколько сильно у тебя упали охваты в Instagram*?
В конце февраля охват упал на 30%. Несмотря на это у меня при 33 000 подписчиков, охват сторисов составляет порядка 8 000 просмотров.
Ты говоришь, что у тебя несколько арбитражных команд. Почему нельзя их всех объединить в одну большую команду?
Очень сложно собрать все команды в одну, работая на удаленке. Все мои команды образовались благодаря тому, что удалось найти классного тимлида и для него собрать команду. Второй вариант — это коллаборация с уже существовавшими командами, которым нужны были ресурсы для масштабирования.
Поэтому все команды продолжают работать небольшими группами — я считаю, что объединять их нет никакого смысла.
Тебе не кажется, что нутра-офферы получили сейчас второе дыхание?
Да, есть такое. Связано это с тем, что гемблинг становится лить все сложнее. В гембле сейчас высокий порог входа и без мобильных приложений лить нереально. А партнёрок, которые дают качественные прилы, очень мало.
Сергей Овсеенко
Сергей Овсеенко рассказал, что в последнее время его команда сосредоточена на продвижении мобильных приложений с подписками. Большую часть прил ребята разрабатывают сами, а также немного привлекают разработчиков на аутсорсе.
Тематика приложений разная — это VPN и прокси, записи телефонных разговоров, утилиты и тому подобное. Бизнес команды построен на том, что они разгоняют приложения до определённого ревенью и продают инвестиционным фондам, арбитражным командам или частным инвесторам.
«До недавнего времени, основную часть доходов нашего бизнеса генерировали приложения под гемблинг и другие партнёрские офферы. Однако сегодня партнерский маркетинг в ру-сегменте полностью лёг и зарабатывать в теме разработки и продвижения мобильных приложений возможно только на подписках», — рассказал о ситуации в отрасли Сергей.
Спикер, на примере своей команды, ответил на вопросы участников коливинга о том, как сфера разработки мобильных приложений монетизируется в современных российских реалиях.
Что сейчас происходит с заработком на мобильных приложениях? Какой твой прогноз относительно будущего этой темы — рынок восстановится или пойдёт полностью ко дну?
Я думаю, что рынок восстановится. Основная проблема заключается в том, что отвалились платёжки. Те, кто занимается продвижением приложений, найдут способ собирать с людей деньги и тогда всё вернётся на круги своя.
Сегодня, если задать в AppStore, например, поисковый запрос «казино вулкан», для российского гео, то он не выдаст ни одного приложения с WebView.
Почему так произошло, расскажи подробнее?
Делать мобильные приложения под гемблинг стало невыгодно по следующим причинам:
- Сильно просел конверт;
- Почти все партнерки отказались от работы по модели CPA, осталась доступна только Revshare.
Работать по Revshare вебам невыгодно, поскольку, опять же, нет конверта.
К выше названным причинам косвенно привело то обстоятельство, что люди стали беречь деньги в связи с неопределённостью ситуации. Но в большей степени — это связано с постоянно отваливающимися платёжками.
Ты сказал, что сейчас работаете только по подпискам в приложениях. Как привлекаете трафик? Используйте только ASO или также занимаетесь привлечением платного трафика?
Закупка трафика — это одна из наших приоритетных задач на этот год, но пока полностью сосредоточены на привлечении из поиска.
Раньше у нас были WebView-приложения с казино и беттингом. Мы их выводили в топ для ру-юзеров по запросам «вулкан», «ставки на спорт» и так далее. Сливали трафик на партнерки.
Сейчас мы делаем приложения с подписками. По той же технологии, как и WebView, поднимаем их в топ по запросам «VPN», «блокировка рекламы» и прочее. Только уже продвигаем их не на российский, а на бурж рынок.
Сколько сейчас стоит раскаченное мобильное приложение?
Цены отличаются в зависимости от того, заливалась прила покупным трафиком или поднималась за счёт органики.
В первом случае приложение выкупают за стоимость «хвоста» — расчётную сумму, которую принесёт приложение за два года с существующими подписчиками. Например, если к моменту продажи стопнуть весь трафик, то имеющиеся подписчики принесут за 2 года $300 000. Это и есть цена такого приложения.
Естественно, при расчете стоимости, учитывается прогнозируемое количество юзеров, которые отвалятся за 2 года. Для этого используется сервисы аналитики.
Стоимость приложений, которые поднимаются органикой, оцениваются мультипликатором к ее месячной прибыли. Например, если прила приносит $10 000 в месяц, то её продают за 20-36 месячных заработков ($200 000 - $360 000).
Почему вы продаёте приложения, а не оставляете их себе? Ведь можно сосредоточиться на увеличении ежемесячной прибыли и постоянно увеличивать свои доходы.
Во-первых, всегда есть риск бана приложения, даже полностью белого, и таких примеров немало. Продавая приложение, мы с себя снимаем этот риск за счёт того, что получаем потенциально меньшую сумму, но сразу. Во-вторых, мы всегда можем выпустить новое приложение в этой же нише и перепушить старое, выйдя тем самым в топ. То есть для нас более выгодная стратегия — это сделать прилу, раскачать её и продать.
У нас есть кейсы, когда инвестфонды сами обращаются с просьбой продать приложение с мультипликатором минимум 2 года.
Кто покупатели ваших приложений? Это какие-то известные инвестфонды или узконишевые бизнесмены?
Пул постоянных крупных покупателей состоит из 10-15 инвестфондов. Они покупают приложения на десятки, а то и сотни миллионов долларов.
Кто-то из покупателей смотрит в конкретную нишу, в которой есть одно большое приложение, зарабатывающие $2-$3 миллиона. Он выкупает сначала его, а затем и более мелких конкурентов, приносящих $100 000-$300 000 ежемесячно.
Зачем фондам покупать приложения, беря на себя риск того, что оно забанится? Не проще им купить команду, которая будет делать приложения на потоке?
Причины у всех разные — кто-то покупает приложение, бустит его и преподаёт дороже. Цель крупных инвестфондов, как правило, собрать пул качественных приложений, «завернуть» их в публичную компанию, выйдя на биржу.
Мультипликатор биржевого ценника находится в диапазоне 8-10 лет, поэтому их инвестиции с лихвой окупаются, даже если несколько приложений уйдёт в бан.
Как вы боретесь с баном приложений?
За то время, что мы занимаемся разработкой и продвижением прил, выработали уже для себя ряд правил:
- Одно приложение — один аккаунт;
- К каждому аккаунту привязана отдельная виртуальная карта;
- Выделенные прокси под каждый аккаунт.
Плюс все разработчики делают разные приложения, поэтому связать их между собой невозможно. Таким образом, самое страшное, что может произойти — это одномоментный бан всего лишь одного приложения.
С каким ROI ты продаёшь приложения?
Есть случаи, когда в приложение вложены деньги, а оно ушло в бан, и там получается минус 100%. Случается так, что на разработку и продвижение уходят «копейки», а продаётся приложение дорого. В этом варианте ROI больше 1 000%. Если брать в среднем по году, то ROI составляет 500%-600%.
По какому принципу ты выбираешь тематики для разработки своих приложений?
Выбираем самые конкурентные ниши, поскольку у нас есть возможность подняться в топ по любым ключам.
Мы не пользуемся сторонними ASO-сервисами, поскольку разработали свою платформу, и имеем определённое преимущество перед другими командами.
После продажи вы как-то поддерживаете свои приложения? Вопрос не в технической части, а в их позициях в сторах.
Приложения продаются в тот момент, когда они находятся на топовых позициях. Безусловно, могут быть просадки, поскольку конкуренты не спят, но, как правило, они незначительные.
Антон Рыбин и Василий Дедловских
Антон начал свой доклад с вопроса к участникам коливинга о том, сколько, по их мнению, зарабатывают трейдеры. Это породило дискуссию, где каждый выдвигал свои гипотезы.
«На самом деле, в своей массе, трейдеры стабильно теряют деньги, а не зарабатывают. На графике ниже представлен совокупный торговый результат всех участников ПАММ-площадки одного из крупных и популярных в СНГ Форекс-брокеров. Этот график, разумеется, никогда не публиковался брокером, а был восстановлен по имеющимся публичным данным. Мой партнёр — Василий, собрал данные о десятках тысяч отдельных счетов в общую базу данных и обработал ее, чтобы посчитать совокупный результат всех участников площадки. На слайде показаны результаты за 9 лет. Как видите, ни один год не был закрыт трейдерами в плюс. Поэтому, если кто-то представляется вам зарабатывающим трейдером, вспоминайте эту статистику и ни в коем случае не верьте ему на слово. Если нужны более убедительные факты, то расскажу следующее: один из моих знакомых занимается привлечением людей для торговли у Форекс-брокеров. Из более чем 10 000, привлеченных за много лет людей, он не может назвать ни одного, кто показывал стабильно прибыльный результат год за годом хотя бы 5 лет подряд. Прибыльная торговля — это невероятно сложно, если кто-либо утверждает вам обратное, то он либо неопытен, либо попросту вводит вас в заблуждение» — рассказал Антон.
По словам Антона, реально зарабатывают на рынке только алготрейдеры — люди, которые могут распознать будущее движение стоимости актива с вероятностью более 50%.
Василий добавил, что алготрейдеры, в отличие от обычных трейдеров, следящих за графиками движения цены, торгуют активами в короткие промежутки времени. Как правило — это от нескольких секунд до одного дня (максимум). Чем короче торговый промежуток, тем эффективнее сделка и более прогнозируемый результат.
Один из примеров торговли алготрейдеров — это инсайдерская торговля. Если какой-то крупный инвестор заходит на рынок, то это может означать, что у него есть инсайдерская информация о движении цены. Вход крупного игрока неизбежно будет заметен на графике: если инсайдер купил актив, то график пойдёт вверх, а если продал — то вниз.
Алготрейдеры распознают на графике инвестиции крупных игроков и входят вслед за ними. Это не позволяет им в конечном счёте получить такую же прибыль, какую получают инсайдеры. Тем не менее если быстро войти и вовремя выйти, то можно хорошо заработать.
Второй пример работы алготрейдеров — это ограничение в ликвидности. В большей степени это относится к крипторынку, который менее ликвиден, чем, например, Форекс.
Если игроку нужно войти крупным лотом, то он будет дробить свои заявки на части. Как результат исполнения этих заявок — создастся определённый ажиотаж вокруг конкретного актива. Это также можно распознать, чтобы вовремя закупиться вместе с крупным игроком.
В качестве практического примера ребята привели продажу в начале мая Luna Foundation 15 000 биткоинов. На графики ниже показано начало падения Luna. Спустя пару дней софт Антона и Василия также запустил распродажу актива, которая длилась в течение четырех дней. После чего ребята вышли из рынка.
Через неделю произошла отвязка UST от доллара, что стриггерило торговые системы на повторный вход. Перед тем как цена ушла в боковой коридор, ребята вышли из сделки, закрыв её в плюс.
Таким образом, стратегия заработка алготрейдеров заключается в своевременном входе в сделку, на начальном этапе стресс-фактора для рынка.
Заключение
Мы опубликовали в этой статье ответы на некоторые вопросы участников и только отдельные тезисы докладов спикеров мероприятия. Уверены, что каждый из вас смог почерпнуть для себя что-то новое и интересное.
Участники нашего первого коливинга имели возможность не только послушать выступления спикеров, но и лучше с ними познакомиться, пообщаться и задать интересующие вопросы. Помимо этого, ребята вместе обсуждали услышанное и даже кооперировались для того, чтобы что-то сразу опробовать на практике.
Свободное от встреч и работы время участники мероприятия также проводили интересно и насыщенно, о чем вы сможете прочитать в нашей следующей статье.
Не забывайте подписываться на наши Telegram-каналы: основной канал, e-commerce, гемблинг, адалт и дейтинг, беттинг, финансы, классический манимейкинг, приложения, маркетплейсы и вакансии.
С какими вертикалями сейчас работаете, на какие типы 
