Про ecommerce, холды, арбитраж и будущее CPA-ниши вместе с Александром Бахманном

Александр Бахманн (27 лет) - основатель и генеральный директор компании Admitad. В 17 лет бросил школу и пошел работать вебмастером в Zanox. В 2009 году основал Admitad. Живет и работает в Германии в головном офисе компании.

Нужны проверенные акк для Facebook* и Google? Переходите в наш раздел Аккаунты.

Partnerkin: Что такое Admitad сегодня? Это уже замкнутая экосистема из партнёрской сети и дополнительных сервисов, или чего-то ещё не хватает?

Admitad (при регистрации по этой ссылке вы получите бонус в 100 руб.) — это уже не только партнерская сеть. Admitad стал некой точкой сбора, неким сердцем, вокруг которого мы собираем интересные нам проекты в таких сферах как CPA, Lead-gen, SaaS, enterprise. И мы продолжаем распускать наши щупальца.

Partnerkin: Что вам приносит больше всего денег? Есть ли вообще профит от сервисов вроде гетуника или геддиректа?

Если смотреть на январь 2015 год, где Admitad делал основной доход (около 90%), то в январе 2016 всё выглядит по-другому. На текущий момент Admitad генерирует около 50% общего дохода, не смотря на то, что оборот Admitad за год (2014 к 2015) вырос на 50%. Так что чёткий лидер конечно же Admitad, после него идут сервисы как:

• Платное подключение клиентов/ведение партнёрских программ;
• GetUniq;
• GetDirect;
• CPC / Admitad Widgets;
• Арбитраж (поддерживаем команду арбитражников).

Partnerkin: Это много денег! Может организуете какой-то подарок нашим читателям?

Да, сейчас что-то придумаем. Подробности — в конце интервью ;)

Partnerkin: А для каких клиентов подключение нынче платное и почему?

Подключение сейчас платное для всех. Конечно же бывают исключения, но в очень редком случае. 

Процесс подключения занимает очень много ресурсов, в процессе задействовано несколько человек: отдел продаж, менеджер программы, отдел рекламных материалов, отдел интеграции, юридический отдел. В России подключение стоит 30 000 руб. + НДС. + 10.000 р. + НДС (ежемесячная плата). 

Германии, например, стоимость подключения доходит до 6000 евро + НДС.

На данном этапе мы сразу отсекаем тех, кто без серьёзных намерений подходит к этому каналу.

Partnerkin: Всё дальнейшее обслуживание партнёра ложится на ваши плечи? Нужно ли ему нанимать персонал для обслуживания партнёрки у себя на стороне?

Конечно нужно. Без хорошего сотрудника на стороне клиента партнерская программа будет мёртвая. Если у сотрудника на стороне клиента нет нужных навыков, мы почти ежемесячно устраиваем курсы для них. Чем активней клиент работает с нами, тем успешнее его партнёрская программа.

Partnerkin: На каждый ли интернет-магазин находится свой вебмастер? Есть ли у вас офферы, которые "чахнут" без трафика?

Такое редко бывает, если оффер мёртвый (что тяжело представить), то этому могут быть такие объяснения: высокий процент отклонения (по непонятным причинам), или очень неконкурентное вознаграждение, т.е условия партнерской программы оставляют желать лучшего, ну а самое важное — это нестабильность, т.е когда оффер туда/сюда отключается/включается. 

Partnerkin: Почему у вас нет wow-товаров? С ними же работать проще, чем с интернет-магазинами.

Одна причина — не хочу участвовать в “обмане” людей, да-да! Именно в обмане, так как по другому я данное направление назвать не могу. Конечно, не всё направление такое плохое, есть и хорошие вау-товары, но такие, как правило, плохо продаются. Для высокой маржинальности продвигаются товары, которые в закупочной цене стоят мизерные деньги, а продают их за 1500 рублей и выше.

Еще конечно есть и другая причина — как на это будут смотреть наши клиенты? У нас есть эксклюзивные клиенты, как Asos, Nike и другие мировые бренды, которые очень дорожат своим именем. Представьте, их логотипы будут висеть рядом с логотипом “До колена за две недели” :)

Partnerkin: Что сейчас происходит с отечественным ecommerce? Китай захватывает рынок? Есть ли жизнь после кризиса?

А что с ним? :) Он растёт, причём хорошими темпами. В китайских магазинах покупают в основном всякую мелочь. Не будут же покупать холодильники и телевизоры из Китая. Да и Китай сейчас сам активно идёт на запад, у того же Aliexpress сейчас огромные планы по другим странам.

Partnerkin: Думаешь, Али когда-либо сможет сравняться с Амазоном, или у него свой вектор?

У компаний разный вектор, разные товары/потребность клиентов. На Амазоне я закупаюсь почти каждую неделю, в Али еще ни одного раза. Но Акции Aliexpress я прикупил :)

Partnerkin: Насколько я знаю, чуть ли не большую часть заказов на Али генерят Россия и СНГ. Как они будут развиваться на этом рынке? Будут появляться белые товары?

Тут наверное надо задать данный вопрос Aliexpress, но, на сколько я знаю, Aliexpress уже давно занимается тем что бы “занести” больше белых и пушистых товаров. Но как показала последняя новость, где они писали о том, что будут продавать бренд “сделано в России”, всё это провалилось :) 

Partnerkin: Когда в ecommerce нише уменьшатся холды? И уменьшатся ли они вообще?

Никогда. Да они и так небольшие. Вон у нас в Германии (я тут живу) холды по офферам до 60 дней, хотя доставка товаров у нас занимает максимум 2-3 дня в любую точку Германии. Дело же не только в доставке, дело еще в возможности возврата товара обратно в Магазин.

Partnerkin: Разве процент возвратов так велик?

Ну по среднему проценту подтверждения видно, что возвращают до 40% (в зависимости от оффера). Но проблема не только в возвратах, но и в накртучиках (вебмастерах, которые пытаются обмануть рекламодателей).

Partnerkin: Какие основные причины возвратов?

Нет товара в наличии (отрезается сразу на прозвоне) + не смогли дозвонится (перед отправкой). Качество, долгая доставка, размер не тот, ну и пару других, более мелких причин

Partnerkin: Получается, что в большинстве отказов повинны сами магазины, а холды высокие для вебов. Несправедливо :)

Почему? А клиент? :) А то, что есть много “серых” вебов, которые заказывают товары, но не выкупают, а рекламодатель оплачивает расходы по отправке. Один наш клиент пытался на нас “повесить” такие расходы, но ему не удалось.

Partnerkin: А как вебмастеры нынче накручивают ecommerce партнёрки? Какие сейчас “тренды” накрутки?

Да видов таких достаточно много, например:

Контекст на бренд. Но после того как мы реализовали защиту от контекста на бренд (brandguard.ru), нарушений в нашей сети стало гораздо меньше. В скором будущем мы предоставим возможность рекламодателям контролировать нарушения не только в нашей сети, но и в сети наших конкурентов, т.е любой рекламодатель за определённую плату сможет осуществлять “контроль” таких веб-мастеров.

В тренде так-же тулбарный трафик (браузерные расширения). Мы — единственная партнёрская сеть, которая разработала инструмент по отлову такого трафика. Благодаря данной разработке мы видим не только нарушения по тулбару, но и по другим типам (iframe, image). В скором данный инструмент также станет доступен всем рекламодателям, сейчас же мы контролируем нарушения в нашей сети и делимся с нашими коллегами по рынку.

Partnerkin: А чем плох тулбарный трафик? Вообще, какие виды трафика сейчас лучше всего конвертят в ecommerce?

Есть белые схемы работы с тулбарным трафиком, его мы не трогаем. Но есть те, кто перехватывает переход пользователя, и делает редиректы через свою реф. ссылку.

Зачем за это платить? какую выгоду получает рекламодатель? Давайте сейчас Google, VK, OK и т.д. сделают все исходные ссылки через рефки. А что им мешает? Трафик с их сайтов, они в праве это сделать. Но какой плюс от этого будет у рекламодателя? Никакой. Ему лучше тогда вообще закрыть партнёрскую программу, иначе магазин просто обанкротится, если будет платить за любой трафик, который не приходит с “type in”.

Сейчас хорошо работает модель купонов, кешбеков, контекста, а также товарных витрин. Еще активно развиваются контентные проекты а-ля “обзоры”. Ну и Youtube нельзя забывать, каналы там растут как грибы.

Partnerkin: Кешбеки. Откуда они взялись, и каков процент их прибыли от одной покупки (в среднем)?

Из Америки, детка :) В США есть один популярный кешбек-сайт ebates.com, я всегда их ставил в пример. В 2014 году их Купил японский холдинг за 1 млрд USD. Хорошая сумма? И, да, это веб-мастер (ebates.com). Он не ходил напрямую к клиентам, и работает только через партнёрские сетки. А еще они платят пользователям только 50% от того, что они получает от рекламодателя. Именно поэтому у них есть много денег на маркетинг. 

В России многие дурачатся, выплачивают до 100%. Как по мне, это полный бред, долго они не протянут. Ведь откуда вы будете брать деньги на маркетинг и сотрудников? Немаловажно помнить про заказы, которые “незатрекались”, и таких может быть до 7% (в среднем по больнице). В России кешбеки думают, что партнёрские сети будут покрывать эти расходы. А нифига! Мы то откуда знаем — реально ли был переход (есть ли у пользователя установлен Adblock и прочая фигня)? Нюансов достаточно много. 

В РФ/СНГ уже есть лидер Кешбека — это Letyshops. Его пользовательская аудитория достигла 900 000 пользователей (по словам основателя), до конца года эта цифра удвоится, и может дойти даже до 2 млн. При этом, Letyshops делает всё именно так — как надо (платит 50% пользователям).

Partnerkin: По твоему, в нише кешбеков в Ру и СНГ уже тесно?

Нет, места ещё много, но главное — подходить к этому делу профессионально (хорошая тех-поддержка для пользователей, например), нужно делать хороший сервис.

Partnerkin: Хорошо, а как обманывают партнёрские сети сами интернет-магазины? Частое ли явление?

Обман очень редко встречается, в основном случается проблема больше в коммуникации или в компетентности сотрудника на стороне клиента. Зачастую нам приходится их обучать, а через полгода сотрудник уходит из компании клиента, приходит новый и всё начинается с нуля. Уже не первый раз такие махинации приводили к тому, что партнёрская программа клиента загибалась, так как новому сотруднику не передаются дела. Бывает даже так, что новый сотрудник не знает — что надо делать сверки и т.д. :)

Также есть проблемы с коммуникацией внутри компании клиента. Очень часто случается так, что тех-отдел делает обновления на сайте, и при этом сносят/забывают о наших трекинг-кодах. Если получается восстановить данные, мы прилагаем все возможные силы для этого.

А так, чтобы клиент осознано нас обманывал, такое пока не встречали.

Partnerkin: Это как-то сказывается на вебах? Такие переходные периоды.

Ну, тут либо прекращают работать с партнёрской программой (если условия плохие), либо партнёрская программа вовсе отключается.

Partnerkin: Всегда интересовало — кто эти люди? Люди ли это вообще, или агентства/крупные сайты?

Партнёрский маркетинг в РФ уже давно перерос в то, что им занимаются команды. В данном случае, заработок принадлежит компании с численностью в 37 сотрудников. Думаю, что к концу года они дойдут до оборота в 3 млн в сутки. Мы активно помогаем ребятам в их развитии.

Partnerkin: А чем именно занимается эта команда? И у вас разве нет топов-одиночек?

Топовых одиночек? Если оборот в 1 млн руб. в месяц это — топ, то тогда — да, они есть :) Но на вершине пьедестала всё же команды. Проект работает полноценно под CPA, то есть его и создавали под CPA. Конкретно, чем он занимается, к сожалению, сказать не могу.

Partnerkin: А какие, по твоему мнению, проекты под CPA сейчас есть смысл создавать?

Сейчас очень хорошо идут контентные площадки, обзоры товаров. Может быть даже стоит задуматься над созданием своего Youtube канала. Еще хорошо работают товарные витрины, но тут важно держать качество проектов, нужен профессиональный подход. Многие думают, что купив лицензию движка а-ля cpasoft, загрузив туда 1 млн товаров, можно начать зарабатывать :)

Partnerkin: У вас же есть инвестиционный проект. Недавно вы писали, что уже проинвестировали 7 проектов. О чём они? Вообще, что за люди к вам обращаются?

Обращаются то к нам люди разного типа, но рассматриваем мы заявки только в сфере CPA, marketing, SaaS, enterprise и мобильные приложения. Не хотим распылятся на сферы, в которых мы не сильны, т.е. не сможем активно помогать развитию бизнеса. Есть также проекты, которые работают у нас в качестве веб-мастера (в такие компании мы любим больше всего вкладываться).

Мы продолжаем инвестировать, и в скором планируем открыть в Москве дополнительный офис, в котором смогут расположится все компании, в которые мы инвестировали. Общая площадь нового офиса составляет около 850 кв. м.

Partnerkin: А можешь рассказать поподробнее про несколько компаний, которые вы уже проинвестировали? Чем они занимаются, с чем они к вам пришли, и почему именно они?

К сожалению, говорить о всех инвестициях я пока не могу. Ждём завершения сделок. Но расскажу об одной компании:

Это конструктор приложений для интернет-магазинов. Почему? У нас очень большой пул клиентов, которым мы оказываем услуги в сфере CPA. Из более чем 500 интернет-магазинов, которые активно сотрудничают с нами, очень небольшое количество имеют мобильную версию сайта/адаптивку. А если говорить о приложении, таких можно вообще на пальцах пересчитать. Для многих своё мобильное приложение — дорогое удовольствие. И даже если мобильное приложение есть, то веб-мастеры не получают никаких денег с продаж, так как настроить трекинг установок + продаж может не каждый, я бы даже сказал — единицы. Для этого у нас есть план — создавать для наших клиентов приложения, на этом будет зарабатывать компания, в которую мы инвестировали, а уже мы (Admitad) будем зарабатывать на том, что мы будем трекать больше продаж, так как количество пользователей в мобильной сфере растёт ежемесячно.

Partnerkin: Расскажи про Индию. Вы там представительство открыли ведь. Да, она большая, но как там с онлайн-покупками, и проникновением интернета в целом?

Да, всё верно, открылись мы официально в декабре 2015, но работы по Индии начались еще в июне/июле прошлого года. Было нелегко в чужой стране найти команду, но мы справились с этим. Если говорить о проникновение интернета, то на текущий день, в Индии насчитывается около 400 млн интернет-пользователей, около 70% из них — пользователи мобильных девайсов.

Самое интересное: все интернет-магазины на английском языке, т.е. покупатели говорят также на английском, что очень прикольно, так как веб-мастерам из РФ будет легко войти на Индийский рынок. Аудитория покупателей конечно же чуть меньше чем в РФ, но она очень быстро растёт, и, я уверен, что в 2016/2017 она перегонит аудиторию РФ.

Partnerkin: Есть русскоговорящие вебмастеры, которые работают на индийском рынке? Вообще, что там хорошо заходит?

Да, несколько крупных партнёров, которые имеют свои системы монетизации, работают с Индией. Хорошо работают CPI кампании (инсталлы), также екоммерс очень неплохо там живёт. 

Модели: купоны/промокоды, и те же кешбеки очень неплохо там себя чувствуют. Скажу одно — заходить русским вебам на индийский рынок будет очень легко. Индийский народ любит европейцев :) 

Да и вообще, там в Индии всё настолько “неавтоматизированно”, что я просто в шоке! Они вместо того, чтобы автоматизировать процесс передачи заказов, лучше наймут человека, покажут — на какие кнопки ему нажимать, и он будет целый день скачивать файл/загружать файл :) Например, для организации паркинга они используют 5 человек! Один тебе на въезде записывает на простую бумагу время заезда (ага, только время, даже не номер машины). Через 10 метров стоит другой человек, который показывает на “авось” рукой влево/рукой вправо. Дальше — на выезде стоит человек, которому ты отдаёшь бумагу, на которой стоит время, у него же ты и платишь. Рядом, метра через 3-4, стоит человек, который нагибает пилону с пластиковой цепью. Цепь падает, машина проезжает. А вот пятый сидит на стуле и контролирует всю эту команду мечты xD 

Так что, да, думаю успех у русских веб-мастеров там будет высокий.

Partnerkin: А местные вебы там есть? Когда вы открываете представительство в той же Индии или Турции, происходит ли наплыв вебов внутри их рынка?

Местные вебы конечно же есть, но, как я уже и сказал - они технологически очень далеки от наших. Да что там технология? В Индии даже никто не знает про Adblock, и про то, сколько они теряют денег на этом. Мы стараемся точечно подходить к веб-мастерам, рассказываем им — почему стоит работать с нами, чем мы лучше, какие у нас отличия. 

Partnerkin: А что арбитражем в этих странах? Есть ли смысл лить?

Вот с арбитражниками в Индии очень тяжело, сейчас активно занимаемся обучением, учим работать с тем же контекстом. Дело в том, что сами индусы очень плохо работают с локальным рынком. Да и зачем он им, когда есть США и Великобритания? Везде говорят на английском, рынок большой, конверсия выше, направлений, куда можно лить, больше.

Partnerkin: Кстати, ты говорил, что у вас есть арбитраж-отдел. Давно вы им обзавелись? И зачем он вам?

Ну, если это можно назвать арбитражным отделом :) Обзавелись совсем недавно, занялись именно контекстной рекламой, сейчас в отделе работает два человека. У отдела стоит три задачи:

1. Делать прибыль с контекста, тестировать новые схемы и т.д.
2. Популяризация контекстной рекламы среди веб-мастеров.
3. Доработка и популяризация нашего инструмента GetDirect.

Partnerkin: А доступ к схемам ваших вебмастеров у них есть? :)

Ни Яндекс, ни гугл не передают информацию о том — по какому поисковому слову был клик :) 

К тому же, у отдела арбитража, нет доступа к администрации, они работают как простой веб-мастер, и имеют доступ только к своему аккаунту. Кстати, скоро выйдут первые статьи по результатам их работы. 

Partnerkin: Выгодно ли сейчас арбитражть в ecommerce нише? Где конверт выше, в Директе или на целевых сайтах?

Арбитраж — это короткая история, нужно следить за всеми кампаниями, иначе можете остаться без трафика. Арбитраж нельзя оставлять без внимания. А вот если вы делаете целевые сайты, как по мне, это самый идеальный вариант, данное направления работает на долгосрочной перспективе, что безопаснее + если уедете в отпуск, то за неделю нечего с вашим сайтом не произойдёт. Я бы выбрал создание целевого сайта, после чего начал бы собирать из разных источников трафик, именно на мой сайт, а не напрямую на сайт рекламодателя. Лучше я сейчас меньше буду зарабатывать, но в перспективе, я выигрываю.

Partnerkin: Тогда подскажи пару низкоконкурентных тематик в ecommerce, в которых ещё несложно выйти в топ.

Youtube обзоры техники, одежды и т.д. Сейчас тема очень хорошо набирает популярность, можно зарабатывать не только по CPA, но и по прямым размещениям. Такие размещения, кстати, можно и получать и от наших рекламодателей. Для этого мы сейчас разрабатываем очень крутую штуку, но рассказывать пока о ней не будем, планируем презентовать её в сентябре на Admitad Experten Day 2016.

Также я бы посоветовал нишу контентных проектов, на этом можно также хорошо зарабатывать, получать много поискового трафика. Причем, говорю я о ней уже давным-давно, просто все ищут лёгкие деньги, никто не хочет инвестировать в качество, сервис и время.

Бонусы

В качестве бонуса Саша решил наградить автора лучшего вопроса в комментариях к этому посту пополнением аккаунта в системе Get Direct на сумму 10 000 руб. И да, Саша с радостью ответит на ваши вопросы в комментариях!

В нашем разделе «Работа» любой арбитражник, трафик-менеджер или баер может найти проверенного работодателя и трудоустроится.

Вакансии

Affiliate Marketing Manager (English-speaking)

Digital Line

от 80 000 до 300 000 ₽

Москва

SEO оптимизатор (стажёр)

IP-Systems

от 15 000 до 50 000 ₽

Нижний Новгород

Аккаунт-менеджер

МедРокет

от 60 000 до 85 000 ₽

Краснодар

Все объявления

Разместить