В новом выпуске подкаста собрались эксперты индустрии: Владимир Давыдов из Gorgona Media, Артем Прокофьев из GPSolution.pro, Антон Махно из AdsCard.net и Константин Трегубов, Owner баинговой команды CimoGroup.
В ходе обсуждения спикеры затронули важные темы: гемблинг, DDoS-атаки и особенности In-App трафика. Отдельно обсудили нездоровую конкуренцию и вопрос подбора кадров: кого лучше брать — новичков или опытных специалистов. Напоследок обменялись мнениями о перспективах развития подкастов и их роли в развитии сферы.
Ниже представлена транскрибация этого подкаста.
Антон рассказал о запуске своего проекта. Они начали масштабироваться в Facebook*, и возникла необходимость в картах. Главной сложностью стали переговоры с банками, хотя на старте не было каких-то особых договоренностей в классическом понимании.
В 2019 году, когда идея только появилась, его одноклассники работали в банке «Точка» в Екатеринбурге, что помогло быстро наладить сотрудничество. Идея заключалась в создании множества карт для проведения реальных платежей через популярные рекламные площадки: Facebook*, Google, TikTok.
Изначально проект запускался без особых ожиданий, скорее как эксперимент для создания контента на YouTube-канале. Однако результат превзошел все ожидания: поток клиентов оказался настолько большим, что компания не успевала справляться с растущим спросом.
На сегодняшний день карты подходят для широкого спектра задач: от обычных покупок до интеграции с Apple Pay и Google Pay. Они могут использоваться для оплаты такси, онлайн-покупок и других повседневных операций.
В разговоре затронули тему лидерства на рынке. Антон отметил, что скептически относится к заявлениям о статусе «топ-1», считая такие заявления спорными. Он подчеркнул, что важнее качество работы и удовлетворенность клиентов.
Артем поинтересовался у Антона, какая доля расходов приходится на различные рекламные платформы. Тот ответил, что львиная доля — 60–70% — приходится на Facebook*, второе место занимает Google, а третье — TikTok.
Далее спикер из AdsCard (промокод partnerkinfreecards даст 50 бесплатных карт при первой регистрации) подробно рассказал о том, как применяются карты в работе с рекламными кабинетами и различными сетями. Чаще всего их используют для пополнения балансов Propeller, Zeroclick и других подобных платформ.
Использование разных карт — это эффективный способ избежать блокировок за мультиаккаунтинг. Рекламные сети активно применяют AML-проверки и тщательно отслеживают источники платежей.
Если постоянно использовать одни и те же платежки, возрастает риск блокировки как аккаунтов, так и балансов.
Главное избегать «черных» тематик и нарушения правил. В противном случае можно столкнуться с блокировкой доменов и проблемами с регуляторами.
Артем спросил у Антона, сталкивался ли он с необычными списаниями по картам. На что он признался, что не следит за конкретными транзакциями, но активно участвует в работе службы поддержки, считая это важным для понимания работы компании. Это позволяет лучше понимать потребности клиентов и выстраивать коммуникацию с арбитражниками.
Также он рассказал о системе работы с крупными командами, где каждому уровню сотрудников назначаются определенные права доступа. Например, медиабайеры не видят полные данные карт, а только коды, в то время как фармотдел занимается привязкой платежек.
В разговоре затронули тему безопасности. Антон рассказал о случаях взаимодействия с баунти-хантерами. Обычно они находят баги и уязвимости, после чего получают компенсацию за свою работу, а компания использует эту информацию для улучшения защиты.
Баунти-хантерам выгоднее работать легально, чем лезть в «черную» сферу. Хотя среди них могут встречаться и мошенники, но это уже зависит от конкретных людей.
Особое внимание уделили DDOS-атакам, которые регулярно проходят во время конференций. Злоумышленники пытаются сбить лимиты на картах, чтобы помешать проведению платежей. Но его система успешно противостоит таким попыткам.
Владимир поинтересовался случаями успешных DDOS-атак. Антон ответил, что серьезных проблем не было благодаря опытной технической команде.
Большинство карточных сервисов работают на одних и тех же движках, просто под разными брендами. Антон сравнил ситуацию с гемблингом, где множество партнерок фактически управляются одними и теми же владельцами.
Клиенты иногда уходят к конкурентам из-за более низких ставок, но вскоре возвращаются из-за плохого качества сервиса. Основные проблемы новых игроков — нестабильная работа API, задержки в обработке запросов и ошибки в системе прав доступа.
BlogModule_Константин поинтересовался частотой подобных случаев. Антон рассказал, что такие ситуации нередки, особенно когда речь идет о начинающих платежных системах. Он подчеркнул, что опытные медиабаинговые агентства готовы платить более высокие комиссии надежным сервисам, поскольку это окупается в долгосрочной перспективе.
Владимир спросил о главных конкурентах. Антон отметил, что не фокусируется на конкурентах, так как компания постоянно работает над улучшением собственного продукта. По его мнению, если клиенты выбирают их сервис среди прочих, это лучший показатель качества.
В разговоре о партнерских программах Антон отметил, что многие вебмастеры предпочитают работать напрямую с рекламодателями, минуя посредников, чтобы не потерять часть дохода. Он также упомянул о высокой текучке среди новых сервисов, которые открываются и закрываются в течение короткого времени.
Антон подробно раскрыл важную особенность их системы комиссий. Он объяснил, что в их сервисе комиссия начисляется именно в момент транзакции, а не при первоначальном пополнении баланса.
Такой подход был внедрен намеренно. Многие сервисы сразу списывают комиссию при пополнении счета, что часто не выгодно клиентам. Если пользователю по какой-то причине не удается воспользоваться сервисом, например, из-за проблем с привязкой бинов или других технических сложностей, он все равно теряет комиссию, которую сняли при пополнении.
В их системе клиент платит комиссию только за фактически совершенные операции. Антон отметил, что именно поэтому многие клиенты предпочитают их систему. При этом признал, что некоторые финансовые отделы привыкли к модели с предварительным списанием комиссии.
Учитывая этот запрос, компания сейчас разрабатывает гибридное решение — два типа аккаунтов, которые позволят клиентам выбирать удобный для них способ начисления комиссии.
На вопрос Артема Константин рассказал, что его компания — это небольшой «семейный» холдинг с небольшой командой.
Масштабирование происходит благодаря старым ребятам, с которыми они уже давно работают вместе. Новые байеры приходят и уходят, поэтому именно старые составляют основную опору развития.
Их основные направления — Moloco и in-app на Android с месячным ревенью около $100 тысяч. Он поделился, что они уже шесть лет работают с in-app, а начинали с Unity.
Каждый работает с тем, с чем умеет. Его команда, например, в основном занимается In-App, хотя периодически тестирует Facebook* (около 20% трафика). При этом результаты по Facebook* средние, а основной фокус и доход приносит In-App.
По словам Константина, источники в целом похожи, но имеют свои особенности.
Facebook* отличается более продвинутой аналитикой и оптимизацией, требует меньше времени на работу. In-app же нуждается в большем количестве тестов и подходов.
В команде действует правило: тестировать только одну переменную за раз. При проверке нового оффера используют уже проверенные приложения и креативы. Тестировать сразу несколько переменных бессмысленно.
Он также отметил, что новичкам сложно входить в in-app из-за необходимости одновременного тестирования прил, офферов и гео. Поэтому сходу сложно поймать зацеп, нужны регулярные тесты.
Команда фокусируется на Tier 1: Франции, Польше, Германии и Венгрии.
Также Константин отметил, что команда работает преимущественно со своими приложениями, а не с брендовыми. При использовании универсальных приложений можно тестировать сразу несколько продуктов в одном гео и смотреть, какое работает лучше. Это сложнее при работе с брендами, так как технически можно внедрить другие казино, но это менее эффективно.
Константин рассказал, что компания ищет сотрудников на HeadHunter и растит собственных специалистов через обучение.
Владимир поинтересовался методами удержания, на что Константин признал, что в их компании все строится на доверительных отношениях и «братской системе». Компания предлагает хороший процент от прибыли и комфортные условия работы. Он также поделился опытом тестирования опционной программы, которая, по его словам, не дала желаемого мотивационного эффекта.
Обсуждая молодых специалистов (27-30 лет), Константин отметил их энтузиазм и желание развиваться, но признал риск того, что они могут уйти запускать собственные проекты. При этом он считает, что модель работы, при которой даются все элементы для развития в обмен на процент от дохода, остается эффективной.
В разговоре затронули тему возвращения ушедших сотрудников. Константин отметил, что готов рассматривать возвращение хороших специалистов, если расставание прошло на позитивной ноте, хотя понимает, что это может создавать прецеденты для других сотрудников.
Антон рассказал о распространенных нечестных практиках в индустрии. Он отметил, что крупные игроки редко прибегают к недобросовестным методам, так как могут позволить себе развиваться легально.
BlogModule_Но небольшие команды иногда используют: DDoS-атаки, манипуляции с рекламными площадками, жалобы на конкурирующие прилы.
Антон подчеркнул, что чем крупнее и прибыльнее бизнес, тем меньше смысла в нечестных методах. Он отметил, что для молодых команд такой рынок может быть сложным из-за высокой конкуренции и необходимости постоянно защищаться от подобных атак.
Например, крупные игроки вроде 1Win фокусируются на развитии, а не на конфликтах с конкурентами, так как простой в их работе может привести к серьезным потерям дохода.
Артем выразил сомнения относительно простоты работы с in-app, на что Константин признал нестабильность источника. Он объяснил, что сложность заключается в постоянной изменчивости работы платформы из-за большого объема трафика, который распределяется по разным площадкам.
Артем уточнил про легкость модерации, на что Константин подтвердил это, добавив, что важный фактор — продолжительность «жизни» приложений. По его словам, сейчас прилы живут в среднем до месяца, хотя некоторые работают и дольше.
Говоря об оптимизации, он отметил, что важно четко понимать, над чем именно идет работа. Если креативы показывают эффективность, а оффер хорошо конвертирует, стоит продолжать оптимизацию. Но при тесте новых связок нужно сразу искать варианты с хотя бы небольшим положительным ROI. При этом не стоит терпеть убытки. Если после вложения $200 результат отрицательный, нужно менять подход и тестить другие варианты.
Особое внимание он уделил стратегии запуска. Необходимо тщательно продумывать всю воронку пользователя. Например, если используется подход с Plinko, то нужен соответствующий креатив, приложение и пуши с актуальными акциями. Важно, чтобы пользователь получал релевантные предложения, например, бонусы при регистрации. Для успешного запуска нужно подготовить минимум 10 разных подходов.
Антон отметил, что работа с in-app требует терпения, с чем согласился Константин. Он добавил, что простое копирование подходов из Facebook* не работает в in-app из-за существенных различий в механике. Успех зависит от тщательного продумывания каждой детали связки.
Константин поделился интересным кейсом о приложении, стилизованном под Winline, которое собрало около миллиона инсталлов. Приложение использовало простую заглушку в виде игры «ежик в тумане», и один пользователь настолько хотел открыть Winline, что три дня проходил эту игру.
Артем поднял тему органического трафика. Константин объяснил механизм работы атрибуции: когда пользователь кликает по рекламе, апслайер должен быстро определить, куда направить пользователя.
Если апслайер «думает» 5-7 секунд, а юзера нельзя держать столько времени, то его сразу направляют. Из-за этого некоторые пользователи могут записаться как органический трафик, хотя на самом деле пришли с рекламы.
Эффективность бинов зависит от подхода команды, а не от их «качества».
Антон отметил, что часто жалобы на неработающие бины исходят от одиночных арбитражников или небольших команд, у которых нет должной аналитики.
Владимир поинтересовался, почему некоторые карточные сервисы часто меняют бины. Антон объяснил, что основная причина кроется в отсутствии собственных решений у таких сервисов — они выступают в роли реселлеров, которые работают с минимальной маржой.
По словам Антона, реселлеры берут продукт с маленькой наценкой и пытаются создать собственные сервисы. Часто они стремятся использовать API для подключения к различным аналитическим системам, но когда это обнаруживается, доступ к API блокируется.
Артем спросил, почему компания не дает карты под ресейл. Антон объяснил, что дело в нескольких факторах: реселлеры не проводят должной проверки клиентов, существует риск работы с ненадежными партнерами, а также теряется потенциальная часть прибыли при работе через посредников.
Владимир уточнил вопрос рисков, на что Антон рассказал о существующих механизмах контроля. Он объяснил, что через MCC-коды можно ограничивать типы операций, создавать white-листы площадок и контролировать допустимые виды транзакций.
Несмотря на то, что подкасты некоторое время были популярны и многие стремились принять в них участие, сейчас этот формат постепенно теряет свою актуальность.
По мнению участников обсуждения, пришло время искать новые форматы подачи контента. Артем предложил идею создания площадок для разбора реальных бизнес-кейсов, где эксперты могли бы делиться опытом решения конкретных проблем.
Владимир выдвинул концепцию шоу по образцу американских бизнес-программ, где специалисты могли бы оценивать перспективность различных проектов и помогать новичкам.
Артем, в свою очередь, отметил особенность индустрии — нежелание топов делиться опытом из-за высокой конкуренции между участниками рынка. Поэтому важно найти баланс между сохранением конфиденциальности и обменом опытом.
BlogModule_*- признан экстремистским и запрещен на территории РФ
